Pesi e massa muscolare

L'importanza del potenziamento e dello stretching
chippz
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Pesi e massa muscolare

Messaggio da chippz »

Proprio oggi, al termine dell'allenamento con i soliti esercizi con qualche peso (due manubri da 10 kg) sentivo gli stessi muscoli "dirmi" di aver bisogno di pesi ben maggiori di questi.
Beh, ho aperto internet (usiamo un gergo da Lucaliffo :lingua: :lingua: ) e mi sono ritrovato davanti a questo articolo.
Nel sollevamento pesi bastano pesetti per fare muscoli.
L'articolo dice che per fare massa non conta il peso sollevato, ma la fatica che si fa. Pertanto tantissime ripetizioni con pesi bassi fanno aumentare la massa muscolare esattamente come poche serie e pesi pesanti. Tralasciando il discorso del cosa e quanto mangiare (che già da solo può far crollare l'intero articolo), la cosa che mi stupisce è che lo studio è finito anche sul Journal of applied Physiology.
Neither load nor systemic hormones determine resistance training-mediated hypertrophy or strength gains in resistance-trained young men

Dal basso della mia esperienza posso già contestare l'articolo dicendo che:
-un tizio con un massimale di 200 kg, per sentire fatica con pesetti da 2 kg dovrebbe fare almeno 5000 ripetizioni (mi immagino il classico esercizio della panca, in cui l'unico peso da sollevare è il bilanciere e le tue braccia..).
-sembra il classico metodo dello sfinimento muscolare, che mi pare sia stato superato come idea.
-se fosse veramente così, allora io adesso sarei il nuovo Arnold, visto che arrivo a fare ore di esercizi senza sosta..

A voi!
Ultima modifica di chippz il gio 14 lug 2016, 18:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da Zedemel »

penso si riferisca a determinati ordini di grandezza, se han fatto un confronto tra 20-25 ripetizioni e 8-12, non sarà stato un confronto tra 2kg e 100kg.
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da lucaliffo »

se trovo mezza giornata libera mi leggo lo studio.
comunque per me è na strunzata: il corpo aumenta la propria massa se gli serve per bilanciare le masse che deve spostare... perchè dovrebbe aumentare la propria massa per spostare masse di 2kg?
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salvassa
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da salvassa »

Credo si tratti di qualcosa di simile allo stress metabolico (vs stress meccanico)...

http://www.projectinvictus.it/allenamen ... ybuilding/

Può funzionare, come tutto, se contestualizzato (e ciclizzato). Del resto funziona(va) anche l'8x8 di gironda con carichi relativamente ridicoli e pause cortissime.

Che anche l'1RM sia cambiato in maniera simile (e non di molto) non mi stupisce visto che entrambi non sono programmi per la forza.

Il limite di questi studi è la durata (breve, nel mondo dei pesi il conto si fa ad anni, a preparazioni, non a mesi) e il non considerare il background precedente.

Generalmente il corpo ha una reazione alle novità. Per cui prendi uno che si è allenato sempre in monofrequenza a cedimento, lo passi a multifrequenza a buffer e voilà sembra rispondere subito bene. Per quanto?
Il primo anno il corpo risponde qualunque cosa fai se prima il max era lo squat sul divano e sul water, ma dopo 10 anni di pesi raggiunta una certa maturità muscolare che succede?
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da salvassa »

Cmq la sintesi dell'ansa è qualcosa di improponibile rispetto a ciò che dice l'articolo... cioè due cose completamente diverse
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da Zedemel »

salvassa ha scritto:Cmq la sintesi dell'ansa è qualcosa di improponibile rispetto a ciò che dice l'articolo... cioè due cose completamente diverse
Concordo.
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da lucaliffo »

a proposito dell'articolo di projectinvictus... E' FALSO che l'ipertrofia sia legata più che altro al volume totale perchè questo cresce più che proporzionalmente al calare del carico.
arriveremmo all'assurdo che si avrebbe massima ipertrofia con allenamenti a carico tendente a zero e volume tendente a infinito... i maratoneti dovrebbero essere più grossi di bolt :confuso:
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da salvassa »

Se ricordo il libro di Earle citato pone dei limiti non solo come tonnellaggio complessivo entro cui parlare di stress meccanico. Però dovrei andarlo a ripescare.

Edit tagliato pippone inutile :)
Ultima modifica di salvassa il gio 14 lug 2016, 23:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da salvassa »

Ok trovato è la legge di Henneman (shame on me che son dovuto andare a guardare :( )

Quello che Ludovico voleva dire lì è che a parità di reclutamento delle fibre (legge di Henneman) è il volume complessivo che determina lo stress meccanico maggiore.

Effettivamente poteva specificarlo invece di rimandare a un testo generale :)
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Re: Pesi e massa muscolare

Messaggio da lucaliffo »

invece lo studio su JAP postato da chippz, che nel frattempo ho letto, dice che:
- si raggiunge lo stesso reclutamento, e quindi lo stesso stimolo anabolico, a prescindere dal carico, basta andare in ogni caso a esaurimento
- quindi con differenti volumi, maggiori a basso carico
- per la forza invece è meglio alto carico basse rip

mah, con me questo non funziona: io cresco di massa se lavoro a carichi medio-alti piuttosto che bassi.
non ho mai visto nessuno che fa circuit training mettere massa come i bodybuilders.

ad esempio io lavoro da decenni in 3 modi, prendo ad esempio i pettorali. massimale 60k.

1) periodi in cui faccio circuiti a corpo libero: piegamenti. che carico ho sui pettorali coi piegamenti? 20-25k? faccio serie da 20. peso corporeo 63-64.

2) periodi in cui faccio pesi medi. panca con manubri, 30k + 8k di braccia =38k. serie da 10-12. peso sale a 65-66.

3) periodi in cui faccio pesi pesanti, panca con bilanciere 40-60k + 8k di braccia. peso sale a 67-68.
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