Andate..... a stomaco vuoto

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Zedemel
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Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da Zedemel » gio 13 ott 2016, 20:16

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 3-0221.pdf


pare ci sia un deciso aumento di consumo con la digestione in movimento.
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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da marekminutski » ven 14 ott 2016, 14:06

Per me è un errore andare a fare cose "strane" nell'intorno dell'allenamento.

Si vuole aumentare il metabolismo/consumare di più? Ok: sotto con esercizi di forza e via di high-protein (il meglio sembrerebbe essere: tendenzialmente zona sbilanciata verso le proteine (50 pro, 30 fat, 20 carb) e refeed di carbo in una finestra di 36h una volta a settimana (70 carb, 20 pro, 10 fat)).

P.S. Prima che mi diciate che high-pro fa male vi dico che è dannosa solo in coloro i quali hanno già problemi di fegato/reni (e quindi si raggiungono livelli di tossicità al punto tale da causare, se non calcoli o altro, anche "l'innesco" di formazioni tumorali). Si è dimostrato che high-pro non peggiora le condizioni di fegato e reni in soggetti sani da questo punto di vista. Se volete e non vi fidate faccio "storming" di studi però... :D

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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da salvassa » ven 14 ott 2016, 14:39

Non so se riesci a aumentare il metabolismo in low carb, con il calo della leptina etc. Di sicuro aumenti il tid o tef che dir si voglia, ossia il costo energetico del cibo. Però non è che insegni a consumare di più, a meno di non aumentare i refeed a due volte a settimana (ovviamente con durata inferiore).

Perché per dirla alla Totò è la somma che fa il totale... e se la somma (media) settimanale è tipo meno di 4gr/kg corporeo di carbo siamo lontani da un metabolismo veloce (ammesso e non concesso aia desiderabile)
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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da marekminutski » ven 14 ott 2016, 15:19

Verissimo. Considera che però 36h di refeed possono essere considerate 2 giorni! Esempio:

Sabato allenamento a digiuno alle 8, inizio refeed nel post-wo alle 10. Ultimo pasto high-carb alla cena di domenica (sono poco meno di 36 ore). Da lunedì si riprende low.

Comunque, a dicembre sarà un anno che seguo questa "tattica". Il peso da dicembre non è variato; è vero che se perdessi 5 kg sarebbe meglio ma attualmente mangio, a sazietà, anche fino a 3000/3200 kcal giornaliere (nei giorni con lunghissimo in bici passo le 4000). Penso che se il metabolismo fosse basso sarei una palla di lardo in questo momento invece, vuoi per la termogenesi relativa a ciò che mangio, vuoi per l'inserimento di lavori di forza, riesco a mantenere costante.

Per il "calo" ho in mente di tagliare i latticini dalla dieta attuale. Ho visto che se provo a contare il deficit calorico dopo un po' cedo. Trovo più facile (so che per altri non è così) impormi severa restrizione su una categoria alimentare (tra l'altro ora come ora di latticini ne consumo un po' troppi quindi mi farebbe anche bene tagliarli)...

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Re: RE: Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da salvassa » ven 14 ott 2016, 16:40

marekminutski ha scritto:Verissimo. Considera che però 36h di refeed possono essere considerate 2 giorni!
Lo so ma 5 giorni e mezzo di low carb non sono il max se lo scopo è aumentare il metabolismo... perché dopo 3/4 la leptina scende. Mentre basta poco a tirarla su. Per cui se si piazza una ricarica il mercoledì magari in contemporanea con un allenamento pesante, si è a cavallo se lo scopo è aumentare il metabolismo e non si vuole andare verso una high carb classica :)

Una sola ricarica è invece ideale per "insegnare" al corpo a bruciare meglio i grassi. Anche se in chetosi completa in 5gg non ci vai, può essere una cosa buona per i maratoneti. È quello che fa Pitt ogni tanto mi pare
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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da marekminutski » ven 14 ott 2016, 16:48

In genere faccio due ricariche da 1 gg in base all'intensità dei lavori in bici e a piedi, una a metà settimana e una a cavallo tra sabato e domenica (intendo che fino a pranzo del sabato sto "low", poi alzo fino al pranzo della domenica così recupero meglio dalle 5h di bici e torno "low" alla cena di domenica).

E poi attualmente (sto lavorando in ottica Ironman 70.3) non sono molto lontano da quello che fa un maratoneta. Tanto, nella migliore delle ipotesi, la mezza di un 70.3 la corri al medio...

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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da Zedemel » ven 14 ott 2016, 18:02

Per me era interessante il discorso legato al pre-gara. Fino alla mezza sembrerebbe più conveniente fare al massimo uno spuntino leggero 3 ore prima, perchè parte del Vo2 viene usato per la digestione, quindi si penalizza una prestazione massimale.
Certo alle volte la sensazione di fame è alta per cui c'è un po' di paura di essere senza benza durante la corsa.
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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da salvassa » ven 14 ott 2016, 21:37

marek proverò anch'io uno schema simile al tuo il prox anno, magari riducendo la palestra perché 5 o 6/7 più pesi senza carbo la vedo male.

Zedemel io o mangio 3 ore prima (gare) o vado a stomaco vuoto (allenamenti)... vero è che più di 25km non ho ancora fatto :D

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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da lucaliffo » sab 15 ott 2016, 8:06

io la mattina a stomaco vuoto perdo 15"/km in velocità e un 20% in durata...
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Re: Andate..... a stomaco vuoto

Messaggio da chippz » sab 15 ott 2016, 12:39

lucaliffo ha scritto:io la mattina a stomaco vuoto perdo 15"/km in velocità e un 20% in durata...
Anche io perdo. A meno che la sera prima non abbia fatto un cenone di capodanno.
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