prestazioni dei "nostri" elite

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chippz
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da chippz »

L'Appiedato ha scritto: lun 11 nov 2019, 9:19 Nicola ma per tua esperienza, come è possibile per una atleta arrivare ad un simile grado di disintegrazione?
Beh, se dopo un solo mese e mezzo in 3 anni parte subito con una gara diciamo che non aiuta... :ont: :ban2: :angry3:
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
NicolaRossi1
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da NicolaRossi1 »

L'Appiedato ha scritto: lun 11 nov 2019, 9:19
NicolaRossi1 ha scritto: lun 11 nov 2019, 7:28
spiritolibero ha scritto: dom 10 nov 2019, 21:22 Federica del Buono è tornata alle gare. Finalmente! Ha pure sbagliato strada in un bivio non segnalato... :P
Niente cross in programma.
Ha dichiarato che é la prima volta in 3 anni che fa 1 mese e mezzo di allenamento continuo. Bene! Ma perché condirli subito con una gara :dots:
Bene ma non benissimo.
1 mese e mezzo di allenamento consecutivo in tre anni...incredibile
Nicola ma per tua esperienza, come è possibile per una atleta arrivare ad un simile grado di disintegrazione?
Riporto il post di instagram (versione non integrale):
"Poteva andare meglio, ma poteva andare peggio! Più di un imprevisto in gara...Una gara decisa all'ultimo con poco allenamento alle spalle, ma #sticazzi FDB i back...[continua]"

Io sono sempre quello che critica senza sapere background e/o condizioni (passando spesso dalla parte del torto) ecc..ecc..MA quelli infortunati sono quasi sempre gli altri :coolgun:

Come è possibile che gareggi dopo 1 mese che ti alleni? E per di più con una gara "decisa all'ultimo". Questa vicenda puzza di provincialismo lontana un miglio. Staremo a vedere, io tifo sempre a favore degli atleti.

Ti rispondo. Ogni infortunio che hai avuto comunque è un fattore di rischio per ulteriori infortuni. Dagli studi di infortuni su runners, ma anche su altri sportivi emerge sempre che il principale fattore di rischio per infortunarsi è aver già subito altri infortuni.

Quindi se tu sei un' atleta come la Del Buono che immagino possa aver subito diversi infortuni, più o meno gravi, curati non benissimo è probabile che tu sia talmente delicata che non tu non riesca a sottoporti ai carichi che ti competono.

Se immaginiamo i carichi di allenamento messi in un grafico ci sono atleti che riescono a sopportare anche "salite" con pendenze molto alte, altri sopporteranno solo i falsopiani.

Io sono convinto che ci sia sempre una salita che il corpo è in grado di reggere, ma spesso è molto difficile individuarla e si fa sempre troppo anche perchè ci vorrebbe un allenatore/fisioterapista/tuttologo e non è sempre facile trovarlo

Una come la Del Buono, magari dovrebbe fare dei mesi incrementando i Km a velocità che per lei sono ridicole per poi inserire gradualmente una percentuale minima di lavoro intenso. Più facile a dirsi che a farsi.
Se hai bisogno di informazioni per un infortunio relativo alla corsa qui trovi il mio sito: https://nicolarossift.com :thumleft:
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da lucaliffo »

"Ogni infortunio che hai avuto comunque è un fattore di rischio per ulteriori infortuni. Dagli studi di infortuni su runners, ma anche su altri sportivi emerge sempre che il principale fattore di rischio per infortunarsi è aver già subito altri infortuni."

io sempre lo ditti... anche se fisioterapista non fotti :D
allenatore, personal trainer

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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da NicolaRossi1 »

lucaliffo ha scritto: lun 11 nov 2019, 15:18 "Ogni infortunio che hai avuto comunque è un fattore di rischio per ulteriori infortuni. Dagli studi di infortuni su runners, ma anche su altri sportivi emerge sempre che il principale fattore di rischio per infortunarsi è aver già subito altri infortuni."

io sempre lo ditti... anche se fisioterapista non fotti :D
Giusto!

Poi dalla maggior parte degli infortuni non si recupera al 100% e spesso taglia la riabilitazione quando si sente più o meno pronta al rientro alle competizioni. Negli sport di squadra questo fenomeno è ancora più accentuato.
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da L'Appiedato »

NicolaRossi1 ha scritto: lun 11 nov 2019, 21:09
lucaliffo ha scritto: lun 11 nov 2019, 15:18 "Ogni infortunio che hai avuto comunque è un fattore di rischio per ulteriori infortuni. Dagli studi di infortuni su runners, ma anche su altri sportivi emerge sempre che il principale fattore di rischio per infortunarsi è aver già subito altri infortuni."

io sempre lo ditti... anche se fisioterapista non fotti :D
Giusto!

Poi dalla maggior parte degli infortuni non si recupera al 100% e spesso taglia la riabilitazione quando si sente più o meno pronta al rientro alle competizioni. Negli sport di squadra questo fenomeno è ancora più accentuato.
su QueenAtletica ho provato ad esprimere la mia opinione ma le risposte sono sempre del tipo:
era un fondo medio fatto con attaccato un pettorale.
Può essere...può essere, però per esperienza quando si cerca di uscire da cicli continui di infortuni bisogna andarci con in piedi di piombo, bisogna diventare quasi complessati perché le precauzioni non sono mai troppe.
La direzione tecnica sembra quella di sempre, sua madre...vedremo, la storia è giudice, ovviamente non sarei affatto felice di aver ragione
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da NicolaRossi1 »

L'Appiedato ha scritto: mar 19 nov 2019, 9:15
NicolaRossi1 ha scritto: lun 11 nov 2019, 21:09
lucaliffo ha scritto: lun 11 nov 2019, 15:18 "Ogni infortunio che hai avuto comunque è un fattore di rischio per ulteriori infortuni. Dagli studi di infortuni su runners, ma anche su altri sportivi emerge sempre che il principale fattore di rischio per infortunarsi è aver già subito altri infortuni."

io sempre lo ditti... anche se fisioterapista non fotti :D
Giusto!

Poi dalla maggior parte degli infortuni non si recupera al 100% e spesso taglia la riabilitazione quando si sente più o meno pronta al rientro alle competizioni. Negli sport di squadra questo fenomeno è ancora più accentuato.
su QueenAtletica ho provato ad esprimere la mia opinione ma le risposte sono sempre del tipo:
era un fondo medio fatto con attaccato un pettorale.
Può essere...può essere, però per esperienza quando si cerca di uscire da cicli continui di infortuni bisogna andarci con in piedi di piombo, bisogna diventare quasi complessati perché le precauzioni non sono mai troppe.
La direzione tecnica sembra quella di sempre, sua madre...vedremo, la storia è giudice, ovviamente non sarei affatto felice di aver ragione
Quello che non capiscono, in tanti, è che non bisogna valutare solo il carico esterno, ovvero i 10k in 35' che magari per la Del Buono non è nemmeno un carico esagerato, MA anche il carico interno.
Nel suo caso: primo tentativo di rientro alle gare, pressione mediatica discretamente elevata e tutto il carrozzone che si porta dietro il carico interno è elevato.

Io stesso se facevo 2 x 60m veloci in allenamento tornavo a casa fresco. Le rarissime volte che, in gara, mi è capitato di fare batteria+finale tornavo a casa veramente stanco e avevo bisogno di almeno 2 giorni di allenamenti facili.


Su questo tanta gente è SORDA :testata:
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da L'Appiedato »

Molto pacatamente e' intervenuta la stessa Rossella Gramola dicendo che non era altro che un allenamento in compagnia e non faranno gare dure finchè non sarà pronta...va bene, ovviamente non posso difendere oltre il mio pensiero perchè è basato fondamentalmente sul nulla dato che di ciò che questa atleta ha avuto o ha fatto non si sa un cazzo. Rispetto l'intervento della madre e lo prendo per buono.
Però una rispostina ad un tizio che, additandomi di essere uno dei tanti possessori di ricette magiche, invita la Gramola a continuare di propria testa, la voglio dare. Più che altro gli voglio dire di porre attenzione al modo di difendere certe cause perché potrebbe rivelarsi un assist a suo sfavore. Se infatti rimaniamo ai fatti, i fatti dicono che uno dei talenti più cristallini in Italia ha avuto uno stop tanto importante che forse ne ha compromesso definitivamente la carriera e in tal caso l'aver ragionato con la propria testa sembra aver avuto effetti tragici.
Poi io non ho detto che gareggiare fosse a priori sbagliato, mi chiedevo se fosse necessario, valutandolo un fattore di rischio. Mi si dice ...e ma è un allenamento...e ma non ha tirato...e ma la si prende come viene, benissimo allora perchè lo si fa?
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da Zedemel »

L'Appiedato ha scritto: ven 22 nov 2019, 8:24 Molto pacatamente e' intervenuta la stessa Rossella Gramola dicendo che non era altro che un allenamento in compagnia e non faranno gare dure finchè non sarà pronta...va bene, ovviamente non posso difendere oltre il mio pensiero perchè è basato fondamentalmente sul nulla dato che di ciò che questa atleta ha avuto o ha fatto non si sa un cazzo. Rispetto l'intervento della madre e lo prendo per buono.
Però una rispostina ad un tizio che, additandomi di essere uno dei tanti possessori di ricette magiche, invita la Gramola a continuare di propria testa, la voglio dare. Più che altro gli voglio dire di porre attenzione al modo di difendere certe cause perché potrebbe rivelarsi un assist a suo sfavore. Se infatti rimaniamo ai fatti, i fatti dicono che uno dei talenti più cristallini in Italia ha avuto uno stop tanto importante che forse ne ha compromesso definitivamente la carriera e in tal caso l'aver ragionato con la propria testa sembra aver avuto effetti tragici.
Poi io non ho detto che gareggiare fosse a priori sbagliato, mi chiedevo se fosse necessario, valutandolo un fattore di rischio. Mi si dice ...e ma è un allenamento...e ma non ha tirato...e ma la si prende come viene, benissimo allora perchè lo si fa?
mi sbaglierò, ma credo che sotto sotto ci sia un pensiero generale che tanto se uno è predisposto gli infortuni arrivino comunque, un certo fatalismo del tipo " più di un tot va comunque a culo individuale".
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

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L'Appiedato ha scritto: ven 22 nov 2019, 8:24 Molto pacatamente e' intervenuta la stessa Rossella Gramola dicendo che non era altro che un allenamento in compagnia e non faranno gare dure finchè non sarà pronta...va bene, ovviamente non posso difendere oltre il mio pensiero perchè è basato fondamentalmente sul nulla dato che di ciò che questa atleta ha avuto o ha fatto non si sa un cazzo. Rispetto l'intervento della madre e lo prendo per buono.
Però una rispostina ad un tizio che, additandomi di essere uno dei tanti possessori di ricette magiche, invita la Gramola a continuare di propria testa, la voglio dare. Più che altro gli voglio dire di porre attenzione al modo di difendere certe cause perché potrebbe rivelarsi un assist a suo sfavore. Se infatti rimaniamo ai fatti, i fatti dicono che uno dei talenti più cristallini in Italia ha avuto uno stop tanto importante che forse ne ha compromesso definitivamente la carriera e in tal caso l'aver ragionato con la propria testa sembra aver avuto effetti tragici.
Poi io non ho detto che gareggiare fosse a priori sbagliato, mi chiedevo se fosse necessario, valutandolo un fattore di rischio. Mi si dice ...e ma è un allenamento...e ma non ha tirato...e ma la si prende come viene, benissimo allora perchè lo si fa?
La penso come te in tutto.

"La gara decisa all'ultimo" mi fa annusare lontano un miglio la stessa provincialità che ha portato allo stop di 3 anni. Spero fortemente di sbagliarmi :hihihi:
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Re: prestazioni dei "nostri" elite

Messaggio da lucaliffo »

la questione é che statisticamente sono casi troppo frequenti per essere... casi :)
nel 2015 avevamo NELLE CORSE 4 allievi fra i primi 5 al mondo (tortu, romani, verderio, zenoni). ad oggi a livelli quasi adeguati sopravvive solo tortu.
4 anni fa scrissi "vedremo fra 5 anni quanti sopravviveranno":

http://ilcorsarotraining.blogspot.com/2 ... forse.html
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