15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

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lucaliffo
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da lucaliffo » lun 12 ott 2020, 13:33

lore75 ha scritto:
lun 12 ott 2020, 13:02
salvassa ha scritto:
lun 12 ott 2020, 11:48
Infatti è quello che gli ho risposto: non conosco NESSUNO (sub elite, amatore forte, amatore, scarsone) che fa un 6/8 x1000 con rec 2' jog più veloce delle stesse ripetute con recupero da fermo (se il recupero da fermo è della stessa durata)

Questo è il problema quando si ragiona solo sulla carta, su un singolo aspetto e si perde il quadro del tutto e il contatto con la realtà
Tipicamente le ripetute con recupero da fermo si fanno con 1' (per distanze 5000 in su) mentre jog 2' o anche di più
Per questo è nata la suddetta teoria (a mio parere bislacca)
ma salvassa cita ció:
"il recupero in jog ti fa venire SEMPRE le ripetute più veloce che lo stesso recupero ma da fermo"
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maarco72
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da maarco72 » lun 12 ott 2020, 13:40

salvassa ha scritto:
lun 12 ott 2020, 11:48
Infatti è quello che gli ho risposto: non conosco NESSUNO (sub elite, amatore forte, amatore, scarsone) che fa un 6/8 x1000 con rec 2' jog più veloce delle stesse ripetute con recupero da fermo (se il recupero da fermo è della stessa durata)

Questo è il problema quando si ragiona solo sulla carta, su un singolo aspetto e si perde il quadro del tutto e il contatto con la realtà
Posso accettare che uno ipotizzi che ,4' jpg sia uguale a 2' passivi (sto sparando a caso) perché ragiona sulla carta e non ha mai provato.ma pari tempo di recupero jpg e passivo è palese che è diverso

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sabba
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da sabba » lun 12 ott 2020, 13:45

L'Appiedato ha scritto:
lun 12 ott 2020, 9:57
Attualmente non hai un allenatore?
Sí, ne ho uno e mi trovo molto bene. Sono comunque curiosa e voglio capire meglio il perché di certi allenamenti, ecc...

Cosa che trovo difficile leggendo su Internet è trovare dei solidi concetti di base, perciò ho iniziato ad orientarmi verso certi libri.

Anche leggere direttamente gli articoli scientifici mi piacerebbe molto, ma non ne ho il tempo. Anche lí poi bisogna valutare come è stato fatto lo studio, sample size, etc... Quindi preferisco un (o più) buon libro/blog che mi estragga/aggiorni i fondamenti su cui poi si costruisce la pratica.
Ultima modifica di sabba il lun 12 ott 2020, 14:23, modificato 2 volte in totale.
42k: 2:43:49 - 3:53/km (Reggio Emilia 12/2020)
21k: 1:17:24 - 3:40/km (Ganten Milano 11/2019)
10k: 35:23 - 3:32/km (Payerne 02/2020, CH)
5000m:16:59.05 - 3:24/km (Bulle 08/2020, CH)

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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da maarco72 » lun 12 ott 2020, 13:50

@salvassa Ma test per 3000 6*1000?, Ho capito bene?

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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da salvassa » lun 12 ott 2020, 13:51

lore75 ha scritto:
lun 12 ott 2020, 13:02
salvassa ha scritto:
lun 12 ott 2020, 11:48
Infatti è quello che gli ho risposto: non conosco NESSUNO (sub elite, amatore forte, amatore, scarsone) che fa un 6/8 x1000 con rec 2' jog più veloce delle stesse ripetute con recupero da fermo (se il recupero da fermo è della stessa durata)

Questo è il problema quando si ragiona solo sulla carta, su un singolo aspetto e si perde il quadro del tutto e il contatto con la realtà
Tipicamente le ripetute con recupero da fermo si fanno con 1' (per distanze 5000 in su) mentre jog 2' o anche di più
Per questo è nata la suddetta teoria (a mio parere bislacca)
ma che ci sia una corrispondenza (più o meno, che poi dipende da persona a persona) tra recupero da fermo e jog ci sta.

Tipo sui 1000 2' jog vs 1/1.30 fermo. O sui 2k 3' jog vs 2' fermo.

Ma lì invece si parlava di PARI recupero come tempo. E a parità in jog andavi più forte.

Secondo me è un'idea che arriva dalla velocità perché è vero (forse con molti punti da tenere in considerazione) che smaltisco il lattato meglio corricchiando pianissimo o camminando rispetto a star fermo. Ma si assolutizza forse una cosa vera su un aspetto senza tenere conto del recupero muscolare, del recupero cardiaco etc che su una ripetuta da 1k o 2k è anche più importante di quanto lattato smaltisci
PB: 5k 19'33 (passaggio test in pista 05/12/2020) 10k 39'42" (test in pista 05/12/2020) 21k 1h30'27" (Roma Ostia 10/03/2019) 42k 3h24.43 (Berlino 2019)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185

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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da salvassa » lun 12 ott 2020, 13:53

maarco72 ha scritto:
lun 12 ott 2020, 13:50
@salvassa Ma test per 3000 6*1000?, Ho capito bene?
maarco il 3d è quello.

Ripeto quello che ho scritto lì 6x1000 rec 2' fermo a me viene più o meno il passo del 3k (più o meno, non che sia un test affidabile... diciamo più veloce di un 5k)

7x1000 rec 2' jog a me viene il passo 5k (anche lì più o meno)
PB: 5k 19'33 (passaggio test in pista 05/12/2020) 10k 39'42" (test in pista 05/12/2020) 21k 1h30'27" (Roma Ostia 10/03/2019) 42k 3h24.43 (Berlino 2019)
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da maarco72 » lun 12 ott 2020, 13:59

6*1000 non so ..7*1000 si. Ho appena fatto 8*1000rec 400m( 3'45/4'20.. quindi più di jog) rallentando il recupero probabilmente viene anche a me ritmo 5k

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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da salvassa » lun 12 ott 2020, 14:04

si ho scritto 7 ma anche 8x1000

quello che volevo dire è che con 2' da fermo sicuro vai più forte. Poi magari se sono 7 o 8 non è ritmo 3k perché iniziano a essere tanti, ma è per capirci. Di sicuro li fai più forte
PB: 5k 19'33 (passaggio test in pista 05/12/2020) 10k 39'42" (test in pista 05/12/2020) 21k 1h30'27" (Roma Ostia 10/03/2019) 42k 3h24.43 (Berlino 2019)
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da lore75 » lun 12 ott 2020, 15:58

salvassa ha scritto:
lun 12 ott 2020, 13:51

ma che ci sia una corrispondenza (più o meno, che poi dipende da persona a persona) tra recupero da fermo e jog ci sta.

Io il recupero jog lo soffro particolarmente. Per me 1' fermo fa più di 3'jog
PB 1500 - Dubai 2017 5.19
PB 3000 - Dubai 2017 11.29
PB 5000 - Dubai 2018 20.01
PB 10000 - Dubai 2018 40.48
PB Mezza - RAK 2016 1.32.24

"Concimare oggi per vincere domani "
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Re: 15 libri che un allenatore dovrebbe leggere

Messaggio da Ericradis » lun 12 ott 2020, 18:48

lore75 ha scritto:
lun 12 ott 2020, 15:58
salvassa ha scritto:
lun 12 ott 2020, 13:51

ma che ci sia una corrispondenza (più o meno, che poi dipende da persona a persona) tra recupero da fermo e jog ci sta.

Io il recupero jog lo soffro particolarmente. Per me 1' fermo fa più di 3'jog
Idem, il jogging lo detesto.

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