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Ericradis
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Re: Altri sport

Messaggio da Ericradis »

chippz ha scritto: dom 24 mag 2020, 17:01 Oggi gare degli scalatori. Ciccone passa primo turno.

Sono nervoso però.
Nibali fuori. Pedala a 5,4/5,5 watt/kg e perde.
Froome. Disconnessioni all'inizio, l'altro lo aspetta. La vera gara solo per 1/3 del percorso. A 500m dal traguardo passa in testa, poi va a 5,4 watt/kg e.. scoppia. Perde.
Intervistato dice che non aveva più.


Ma io dico, una gara di 8'30", di cui i primi 3' li hanno fatti a 4,8/5,0, senza sprint, come cavolo fai a scoppiare? Andando poi a 5,4 watt/kg.
Avrei fatto meglio io...

O si sono dichiarati tutti con 20 kg in più, ma dubito.
Ciccone nella semifinale ha fatto un piccolo sprint sopra i 660w. Gli altri non ho mai visto watt sopra i 530w.. E scoppiano. E vanno a 5,4/5,5... Boooh
Semplice. Sono piú forti di Froome e Nibali.
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Re: Altri sport

Messaggio da L'Appiedato »

Poi bisognerebbe sapere anche una cosa che non sappiamo.
Anni fa, ma almeno una trentina, andavano forte le kermesse.
Erano manifestazioni organizzate soprattutto dopo i grandi eventi tipo Giro o Tour volte a monetizzare ad offrire spettacolo al pubblico. Ora qualcuna c'è ancora ma sono rarissime.
Non erano vere e proprie gare, erano "esibizioni" a circuito, una sorta di Wrestilng ciclistico. Non che poi si andasse piano, erano capaci di rendere la cosa credibile ed emozionante (ora si è persa quell'arte) e per far questo era necessario anche mettere in mostra una esibizione atletica di un certo livello però diciamo che mancava il vero agonismo e il vincitore era designato già in precedenza.
Ecco, non sappiamo il grado di agonismo che c'è dietro a queste "esibizioni" sui rulli
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)
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Re: Altri sport

Messaggio da chippz »

L'Appiedato ha scritto: lun 25 mag 2020, 9:07Ecco, non sappiamo il grado di agonismo che c'è dietro a queste "esibizioni" sui rulli
Sicuramente. Anche perché poi era gestito un po così, alla buona specie perché ognuno pedalava da casa propria (vedi tipo Froome che ha avuto problemi di disconnessioni ad inizio gara); quindi era più una roba in amicizia piuttosto che con vero ingaggio.

Però comunque non si spiega perché un Froome, alla prima gara, dopo 8 minuti di gara di cui i primi 3 minuti fatti al pascolo, passa in testa e scoppia a trecento metri dal traguardo, mentre un Ciccone nella prima gara finisce pure sprintando (anche se era già in testa), poi si fa una seconda gara e alla terza gara contro De Gendt fa una rimonta miracolosa (a metà gara era dietro di tipo 4"), pedalando praticamente tutta la gara tra i 380w e 470w, con una grande fetta tra i 430 e i 450w, con allungo finale a tipo 580w per raggiungere De Gendt. Ultimo km testa a testa, poi l'altro è scoppiato (però in questo caso ci sta scoppiare).
Cioè, Froome ci impiegò circa 9':30" (primi 30" fermo). Ciccone ha vinto con circa 7':30", con le prime due gare in 8':40" circa (che bene o male era la media di tutti quelli che hanno vinto le prime gare).

PS: Ma Ciccone non sa l'inglese? E' stato l'unico che ha fatto l'intervista in italiano... :D
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Re: Altri sport

Messaggio da L'Appiedato »

Io lo sentii fare una intervista in inglese, non se la cavava proprio malaccio ma considera che lui è da poco che corre per una squadra internazionale
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Re: Altri sport

Messaggio da Ericradis »

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Re: Altri sport

Messaggio da disti »

Ericradis ha scritto:Sono d’accordo con Lance

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Re: Altri sport

Messaggio da chippz »

La frase "Colpirne uno per educarne cento" sta volta si è rivoltata in "Ammazzane uno per educarne nessuno".
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Re: Altri sport

Messaggio da Zedemel »

chippz ha scritto: ven 29 mag 2020, 9:18 La frase "Colpirne uno per educarne cento" sta volta si è rivoltata in "Ammazzane uno per educarne nessuno".
lì non era una questione di doping ma di soldi, Pantani stava cannibalizzando tutto e c'erano forti malumori in gruppo e non solo probabilmente (scommesse). Il manuale Cencelli alla Indurain è stato più saggio.
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Re: Altri sport

Messaggio da Lord_Phil »

chippz ha scritto: lun 25 mag 2020, 9:23
L'Appiedato ha scritto: lun 25 mag 2020, 9:07Ecco, non sappiamo il grado di agonismo che c'è dietro a queste "esibizioni" sui rulli
Sicuramente. Anche perché poi era gestito un po così, alla buona specie perché ognuno pedalava da casa propria (vedi tipo Froome che ha avuto problemi di disconnessioni ad inizio gara); quindi era più una roba in amicizia piuttosto che con vero ingaggio.

Però comunque non si spiega perché un Froome, alla prima gara, dopo 8 minuti di gara di cui i primi 3 minuti fatti al pascolo, passa in testa e scoppia a trecento metri dal traguardo, mentre un Ciccone nella prima gara finisce pure sprintando (anche se era già in testa), poi si fa una seconda gara e alla terza gara contro De Gendt fa una rimonta miracolosa (a metà gara era dietro di tipo 4"), pedalando praticamente tutta la gara tra i 380w e 470w, con una grande fetta tra i 430 e i 450w, con allungo finale a tipo 580w per raggiungere De Gendt. Ultimo km testa a testa, poi l'altro è scoppiato (però in questo caso ci sta scoppiare).
Cioè, Froome ci impiegò circa 9':30" (primi 30" fermo). Ciccone ha vinto con circa 7':30", con le prime due gare in 8':40" circa (che bene o male era la media di tutti quelli che hanno vinto le prime gare).

PS: Ma Ciccone non sa l'inglese? E' stato l'unico che ha fatto l'intervista in italiano... :D
Forse allora i dati non sono affidabili e non comparabili. Tipo, nella corsa, i vari orologi calcolano la distanza e i battiti ognuno a modo loro. Mettici bici diverse, rulli diversi, connessioni internet, videogioco magari non preciso, e vengono fuori dati inaffidabili.
Su gare vere su strada, chi arriva primo arriva primo, punto.
100 12”62 200 25”45 400 57”10
800 2'18" - 2'52
1000 3'04” 1500 4'55" - 3'16
3km 10'39" - 3'33" 5km 18'25" - 3'41
10km 38'22" - 3'50" 21km 1h25'32" - 4'02
42km 3h35'58" - 5'07
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Re: Altri sport

Messaggio da chippz »

Lord_Phil ha scritto: ven 29 mag 2020, 9:47 Forse allora i dati non sono affidabili e non comparabili. Tipo, nella corsa, i vari orologi calcolano la distanza e i battiti ognuno a modo loro. Mettici bici diverse, rulli diversi, connessioni internet, videogioco magari non preciso, e vengono fuori dati inaffidabili.
Su gare vere su strada, chi arriva primo arriva primo, punto.
Mah, alla fine corrispondono i watt mostrati e quelli da calcolatore.
La salita era di 2,9 km al 8,69%.
-impiegando 9':00" (tempo di Froome se ci togliamo i 30" iniziali fermo) sono 393 watt.
-impiegando 7':30" (tempo di Ciccone) sono 486 watt.

Quindi i watt a display bene o male rispecchiano quelli a calcolatore. Quindi dipende dai pesi, ma anche lì combacia abbastanza visto che 393 watt per 69 kg (Froome ora?) sono 5,6 watt/kg, ovvero quello che sembrava comparire a display.
Invece 486 watt a 60 kg (Ciccone ora?) sono 8,1 watt/kg: un altro mondo e se fosse vero finalmente ho trovato la conferma della critica alla tabella di Coggan, visto che sulla tabella dice che il massimo per 5' è 7,6 watt/kg... ma Ciccone ha fatto 7':30" a 8,1 watt/kg.

E questo apre altre tesi visto che il WR su Zwift di una salita di 8' è di 7,1 watt/kg, molto meno di Ciccone, ma lo stesso Ciccone sull'Alpe di Zwift arrivò 4 minuti dietro. Quindi se i pesi fossero veri, allora un pro outdoor è molto più forte di un pro Zwift.. MA, non tutti. Un Nibali, un Froome le prenderebbero alla grande. Eppure partecipano ai grandi Giri.
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Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
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