Allenamento 400m: comparazione ITA - USA

[loris]

In due post precedenti avevo iniziato ad analizzare le problematiche relative alla specialità in cui negli ultimi decenni siamo risultati più scarsi:

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.b ... smo-o.html

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.b ... lloca.html

Le mie considerazioni riguardavano solo l'allenamento della velocità massimale; nel primo post ne spiegavo l'importanza fondamentale, nel secondo rilevavo come in Italia i quattrocentisti la trascurino.
Ora affrontiamo altri due problemi basilari:
1) se la velocità la alleniamo poco e niente, cosa alleniamo in modo preponderante?
2) come distribuiamo le intensità di allenamento nel corso della stagione?
continua...

[Zedemel]

Salta all'occhio che l'americano fa molti 600m.

[NapoliRun]

Letto, sintetico, diretto e molto interessante.
Provo a dire una banalità?
Se devi preparare bene una distanza, ti devi allenare duramente per la stessa distanza + un delta che può variare +/- in funzione della gara obiettivo...
Va da se che se devo preparare i 10k in allenamento devo buttare il sangue x + km...
Se preparo i 400 e centro gli allenamenti sui 150-300 poi in gara schiatto...o al limite nn rendo bene...
Ho detto una cazzata?

[lucaliffo]

allenare i 400 è un po' diverso dai 10000.
1) anzitutto, come spiegai nei post passati, ha enorme importanza la riserva di velocità, perchè è una gara di... velocità!
cosa significa? significa che paradossalmente il solo fatto di andare forte nei 100-200 ti dà RESISTENZA per i 400.
è lo stesso motivo per cui nel video della gara di squat resistenti vince chi ha il massimale più alto, il powerlifter!
quindi bisogna curare la velocità massimale, che si cura con prove fino ai 60m... e gli italiani non lo fanno.
2) poi la resistenza che serve in gara si completa con prove di 450-600m che in usa si definiscono "special endurance 2" e corrispondono al nostro "medio". e gli italiani non lo fanno.
3) le prove di 150-300 su cui si concentrano gli italioti sono RITMI GARA. assolutamente devastanti.
michael johnson ne faceva un volume totale di 300-400m a settimana... licciardello 1500
gli italioti puntano tutto (e per anni) sui ritmi gara essendo carenti sia in velocità sia in resistenza. è come se io ti facessi fare 3 volte a settimana ripetute sui 1000-2000 con un medio al mese e una seduta sui 400 al mese.
4) inoltre fanno fare ste sedute troppo ravvicinate tra loro
5) inoltre in ogni seduta recuperi risicati
6) inoltre troppo a ridosso delle gare, sia prima che dopo

insomma tutto scientificamente studiato per raggiungere l'obiettivo di un allenamento IL PIU' SBAGLIATO POSSIBILE

ma questi qua non se li sono letti gli studi, fatti su atleti elite, che riportano come una seduta di potenza aerobica o di palestra ci vogliono minimo 48 ore per recuperarla?
e se la potenza aerobica (che non è il massimo della devastazione) ci vogliono 48 ore, un 3x300 a ritmi più veloci del 400 (li faceva licciardello) quanti gg ci vogliono??? almeno 10... invece quello in quei 10gg ci metteva di tutto di più e magari pure un campionato europeo!!!!!

[disti]

è assurdo, basterebbe studiare cosa fanno gli anglosassoni che sfornano campioni a raffica, ma è così in tutto non solo nello sport:
non sai fare una cosa? allora inizi a studiare, vedi come l'hanno fatta gli altri e piano piano ci riesci.
Poi nessuno si chiede perché per esempio nel nuoto e nel ciclismo(sport di fatica in generale) andiamo bene o almeno ci difendiamo e invece nell'atletica facciamo cacare a 360°?

[chippz]

Luc, gli itaGliani fanno fare TANTI medi ai quattrocentometristi. Però medi da mezzofondisti.
Per il resto è vero: solo i velocisti da 100/200m erano soliti fare prove brevissime, ma ogni tanto sforavano con ripetute lunghe 5/10 volte la gara (tipo centometristi che facevano ripetute sui 1000 e 500). Qualcuno di questi l'ho beccato fare pure qualche lento (magari solo di 30').
I quattrocentometristi invece sono allenati come mezzofondisti a tutti gli effetti. Medi da 3 e più km e ripetute svolte assieme i mezzofondisti.
E poi c'è una bella mancanza di palestra. Specie le femmine. I maschi da 100/200 invece fanno molta palestra, ma spessissimo abbinata poi a corse con prove brevi DOPO i pesi.

Una cosa che potresti fare, se hai dati, è fare un paragone tra come fanno i pesi gli (e specialmente LE) italiani/e rispetto il resto del mondo. Conosco femmine velociste che non sollevano più di una palla medica, quelle poche volte che lo fanno. Nel resto del mondo a parità di età e sesso fanno moltissimo di più.
Beh, ovviamente per lo stesso motivo del video degli squat. Se un velocista allena la forza massima può ottenere risultati ancora migliori. E la forza massima dubito si alleni con 3 kg di russian twist o 8 kg di squat (specie se ci fanno recuperi brevi).

[lucaliffo]

facevano fare i medi perfino alla masullo! una 100ista pura di tipologia esplosiva!
ma a che minchia serve a una che va a 11"/100m fare medi a 26"/100m???
come se a te ti facessi correre a 8/km... ok, me lo faccio spiegare dagli universitari
ma bolt fa i medi? ma quello se gli fai fare più di 800m di jogging di riscaldamento ti sputa in faccia!

poi parlerò dei pesi... ma capite da voi che se la radcliffe sollevava 60kg, le velociste solleveranno 100.

[lucaliffo]

atleticalive l'ha pubblicato, letto da 500 persone in un'ora... poi ditemi le ingiurie e minacce che voleranno su FB

[Paolo]

Luc, gli itaGliani fanno fare TANTI medi ai quattrocentometristi. Però medi da mezzofondisti.
Per il resto è vero: solo i velocisti da 100/200m erano soliti fare prove brevissime, ma ogni tanto sforavano con ripetute lunghe 5/10 volte la gara (tipo centometristi che facevano ripetute sui 1000 e 500). Qualcuno di questi l'ho beccato fare pure qualche lento (magari solo di 30').
I quattrocentometristi invece sono allenati come mezzofondisti a tutti gli effetti. Medi da 3 e più km e ripetute svolte assieme i mezzofondisti.
E poi c'è una bella mancanza di palestra. Specie le femmine. I maschi da 100/200 invece fanno molta palestra, ma spessissimo abbinata poi a corse con prove brevi DOPO i pesi.

Una cosa che potresti fare, se hai dati, è fare un paragone tra come fanno i pesi gli (e specialmente LE) italiani/e rispetto il resto del mondo. Conosco femmine velociste che non sollevano più di una palla medica, quelle poche volte che lo fanno. Nel resto del mondo a parità di età e sesso fanno moltissimo di più.
Beh, ovviamente per lo stesso motivo del video degli squat. Se un velocista allena la forza massima può ottenere risultati ancora migliori. E la forza massima dubito si alleni con 3 kg di russian twist o 8 kg di squat (specie se ci fanno recuperi brevi).

Le velociste italiane sollevano pochi pesi, presumo, per non perdere la femminilità. Se lo fanno per questo motivo non le biasimo...le italiane, solitamente, ci tengono molto ad essere femminili...Chiaramente dal punto di vista del rendimento sportivo sbagliano, ma c'è anche il fattore estetico, non esiste solo il rendimento sportivo. Mi ricordo le "donne" dell'est che facevano vomitare da quanto erano muscolose... però vincevano....

[marekminutski]

Penso che il problema sia da imputare alla preparazione FIDALiota, non all'estetica (sarebbe sciocco visto che in ballo ci sono soldi e medaglie).

BTW, tra fare un triangolo con la Radcliffe e la Hinriksdottir e farlo con Allyson Felix e la Schippers, decisamente il secondo caso!