allenamento BRITISH

Discussioni sull'allenamento per le gare brevi in pista e in strada
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 26240
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da lucaliffo »

é un fatto sia di natura che di tempo di allenamento che di modo di allenamento.
a 17 anni qualsi tutti ti fanno un 100 in 13/14 pure senza mai aver corso, col cazzo invece ti fanno 10km a 5.
la velocitá é poco allenabile, la resistenza molto. quindi col tempo e aumentando i volumi i diff tendono a schiacciarsi. in media.
questa é la "gaussiana" fatta prendendo i migliori 10 maschi di ogni decade dal 1960 al 2010:

DIFFERENZIALI (49 casi)
4: 1
5: ---
6: 1
7: 6
8: 2
9: 12
10: 10
11: 9
12: 5
13: ---
14: 2
15: 1
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
zazs
Promesse
Promesse
Messaggi: 1058
Iscritto il: mar 2 giu 2020, 14:11

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da zazs »

Non credo sia questo il motivo
È esattamente il contrario. Piu sei del tipo veloce piu è difficile avere un differenziale basso tra 400 e 800
Il differenziale è il pb sul 800 meno 2 volte il pb sul 400
Nel mio caso 15.64, molto alto, anche se il pb 800 è indoor quindi forse vale 1.5-2 in meno outdoor

Mi riferivo @sabba ed @Ericradis
400 53”90
800 2’02”85
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 26240
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da lucaliffo »

zazs ha scritto: lun 30 ago 2021, 12:03 Non credo sia questo il motivo
È esattamente il contrario. Piu sei del tipo veloce piu è difficile avere un differenziale basso tra 400 e 800
Il differenziale è il pb sul 800 meno 2 volte il pb sul 400
Nel mio caso 15.64, molto alto, anche se il pb 800 è indoor quindi forse vale 1.5-2 in meno outdoor

Mi riferivo @sabba ed @Ericradis
loro, come me, hanno tentato di rispondere alla tua domanda:

"Perchè per un amatore o anche per un atleta evoluto è cosi difficile avere 10” di differenziale che hanno solitamente i top? È un fatto di talento o di allenamento?"

poi per l´atleta evoluto di cui parli, diciamo da 1´50, sarebbe da fare una statistica per vedere come stanno le cose, da adulti peró. e internazionale.
perché se prendi il 19enne italiano é probabilissimo che sia infarcito di velocismo alla vittoriana pure se avrebbe caratteristica resistente.
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
zazs
Promesse
Promesse
Messaggi: 1058
Iscritto il: mar 2 giu 2020, 14:11

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da zazs »

Alla mia domanda comunque non avete risposto ;-)
400 53”90
800 2’02”85
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 26240
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da lucaliffo »

zazs ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:12 Alla mia domanda comunque non avete risposto ;-)
a me pare di sí. ma se hai altre ipotesi, diccele
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16839
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da Zedemel »

zazs ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:12 Alla mia domanda comunque non avete risposto ;-)
Un elite ottimizza tutto, rudisha arrivava a 1,9x72kg in peso top.
Un amatore difficile arrivi a cotanto estremo, sia come volumi, che come attenzione alla dieta.
Mutante sovrumano
NicolaRossi1
Seniores
Seniores
Messaggi: 2185
Iscritto il: dom 5 ago 2018, 9:17

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da NicolaRossi1 »

È probabile che entrino in gioco 2 fattori:
- Consumo di ossigeno per mantenere rg800. L'élite é più economico, l'amatore meno.
- Più il tempo é lungo, più la performance é aerobica ed é probabilmente é più simile ad un 1500 che ad un 400m (anche se le donne dovrebbero avere differenziali più alti).
Se hai bisogno di informazioni per un infortunio relativo alla corsa qui trovi il mio sito: https://nicolarossift.com :thumleft:
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 26240
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da lucaliffo »

NicolaRossi1 ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:35 È probabile che entrino in gioco 2 fattori:
- Consumo di ossigeno per mantenere rg800. L'élite é più economico, l'amatore meno.
- Più il tempo é lungo, più la performance é aerobica ed é probabilmente é più simile ad un 1500 che ad un 400m (anche se le donne dovrebbero avere differenziali più alti).
punto1: e come lo alleni il vo2? col tempo e i volumi
punto2: saranno piú aerobici pure i 400, e torniamo al punto di partenza
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
zazs
Promesse
Promesse
Messaggi: 1058
Iscritto il: mar 2 giu 2020, 14:11

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da zazs »

lucaliffo ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:24
zazs ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:12 Alla mia domanda comunque non avete risposto ;-)
a me pare di sí. ma se hai altre ipotesi, diccele
Non ho altre ipotesi
Forse non ho capito la risposta
Tu hai fatto una statistica che conferma i 10”, sabba ed ericradis hanno argomentato dicendo che se cominci presto ti tiri dietro la velocita da ragazzino e questo migliora il differenziale
400 53”90
800 2’02”85
Avatar utente
sabba
Promesse
Promesse
Messaggi: 1187
Iscritto il: mar 22 set 2020, 21:33

Re: allenamento BRITISH

Messaggio da sabba »

lucaliffo ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:46
NicolaRossi1 ha scritto: lun 30 ago 2021, 14:35 È probabile che entrino in gioco 2 fattori:
- Consumo di ossigeno per mantenere rg800. L'élite é più economico, l'amatore meno.
- Più il tempo é lungo, più la performance é aerobica ed é probabilmente é più simile ad un 1500 che ad un 400m (anche se le donne dovrebbero avere differenziali più alti).
punto1: e come lo alleni il vo2? col tempo e i volumi
punto2: saranno piú aerobici pure i 400, e torniamo al punto di partenza
Ma il vo2 (immagino intendi vo2 max) non è una caratteristica diversa dall'essere economico? Cioé vo2 è la quantità massima di ossigeno utilizzabile mentre economicità è riuscire a mantenere la stessa performance con dispendio minore di ossigeno?
42k: 2:37:43 - 3:44.3/km (Valencia 12/2023)
21k: 1:15:39 - 3:35.4/km (Monza 10/2023)
10k: 34:15 - 3:25.6/km (Payerne 03/2023, CH)
5000m:16:43.9 - 3:20.8/km (Bellinzona 08/2023, CH)
3000m: 9:55 - 3:18.3/km (Brugg 06/2023, CH)