Economia e Finanza

[lucaliffo]

io non credo nemmeno che loro deprimano la domanda interna. questo è vero in rapporto alla componente "surplus commerciale" del pil, ma non è vero rispetto alla domanda interna pre-euro. cioè alla fine sto mega surplus fa stare meglio tutti i tedeschi.

non è vero manco che non investono, questi gli investimenti trimestrali in mld di euro ultimi 10 anni, +11%:

allora qualche numero deve essere falso, perché sei fa +80 di NX e +40 di PIL totale, in teoria ci dovrebbe essere qualche -40 in giro.
Oh, magari dichiarano un pil più basso del reale per tenere un low profile.

ma no, il NX è solo una piccola parte del pil! è 1/12:

https://tradingeconomics.com/charts/fac ... unt-to-gdp

[Zedemel]

Si, ho fatto casino, mi riferivo all'aumento rispettivo, non al valore totale.

[lucaliffo]

spiego per spirito. nella formula keynesiana il pil è composto da:
Y = C (consumi) + I (investimenti) + G (spesa pubblica) + NX (conto corrente con l'estero)

ora, se NX è appena 8% del totale, può anche aumentare dell'80% (passare da 4.5 a 8.1%) senza implicare diminuzioni delle altre componenti, se il pil totale Y aumenta congruamente.

[Zedemel]

Perché è un dato importante? Perché nelle regole europee non si parla solo di deficit e debito, come sappiamo bene in Italia, ma anche di equilibrio delle partite correnti, cioè la somma degli scambi commerciali con l'estero. Si dice che non si può avere un rosso superiore al 3% del Pil per più di tre anni di fila, ma ugualmente un surplus superiore al 6%.

La regola serve a cercare di non allargare le fratture nell'Eurozona. Quando un'industria tedesca vende un bene a una spagnola, in un certo senso sottrae ricchezza all'economia iberica, che paga per qualcosa prodotto altrove: sul territorio e nei c/c della controparte tedesca ricadranno tutti i vantaggi della transazione. Se la Germania deve tirare l'Europa, è il ragionamento, sarà meglio che inizi a consumare i prodotti dei vicini, in modo da distribuire loro parte della sua ricchezza. Eppure, da otto anni Berlino ha un surplus eccessivo e come visto anche quest'anno ha stabilito un nuovo record.

[lucaliffo]

ma è una regola FINTA e lo sapevano fin dall'inizio.
- che fai, piazzi l'esercito alle frontiere e blocchi il passaggio di merci tedesche?
- raddoppi le tasse alle imprese tedesche per alzare i prezzi delle sue merci?

non è più semplice, naturale e giusto OGNUNO CON LA SUA MONETA?

[spiritolibero]

Luc questo articolo però contesta la tua ricostruzione.
http://www.econopoly.ilsole24ore.com/20 ... -problema/

[Zedemel]

Luc questo articolo però contesta la tua ricostruzione.
http://www.econopoly.ilsole24ore.com/20 ... -problema/

Ma il tizio non si fa la domanda fondamentale, quanto esporterebbero germania e italia con valute rispettive prezzate correttamente.?
Sottolinea che son cifre piccole in proporzione del pil mondiale, è vero, ma metti che si spostassero solo una 15ina di miliardi.... sono un punto di pil, che però ci farebbe molto comodo.

[lucaliffo]

non ho tempo nè la voglia (l'ho fatto per anni in migliaia di interventi su una ventina di siti) di ribattere parola per parola a un liberista bugiardo demagogo traditore pagato da confindustria e che sogna solo il dimezzamento dei salari (le famose "riforme").
dico solo una cosa: se la germania ora avesse una sua moneta, il suo surplus anche con l'area extra-euro sarebbe annullato.
guarda qua, conto corrente germania, leggero saltino GUARDA CASO a partire dal 2002:

http://icebergfinanza.finanza.com/files ... agine5.jpg

http://icebergfinanza.finanza.com/files ... 128906.png

[lucaliffo]

Luc questo articolo però contesta la tua ricostruzione.
http://www.econopoly.ilsole24ore.com/20 ... -problema/

Ma il tizio non si fa la domanda fondamentale, quanto esporterebbero germania e italia con valute rispettive prezzate correttamente.?
Sottolinea che son cifre piccole in proporzione del pil mondiale, è vero, ma metti che si spostassero solo una 15ina di miliardi.... sono un punto di pil, che però ci farebbe molto comodo.

la poco abile opera di demagogia di questo traditore sta proprio nell'uso di certi aggettivi. son cifre "piccole" un par di palle.
e per provare che sono piccole le confronta col pil mondiale, na cosa che non c'entra un cazzo.

comunque una cosa è vera: non è il surplus il problema, quello è la conseguenza (voluta) del problema.
il problema è avere una MONETA IN COMUNE.

[spiritolibero]

Ok ci sono adesso. Come ne usciamo senza combinare sfracelli mondiali?
Forse sarebbe meglio che solo la Germania avesse la sua moneta, le altre nazioni mi sembrano tutte più o meno sulla stessa barca. Ma non credo che i tedeschi accetterebbero di buon grado questa soluzione. Quando Berlusconi iniziò a parlare di uscita dall'euro, allora si scatenarono i cani da guardia e si accelerò la sua caduta tramite "agenti esterni". E io non sono un simpatizzante di B.
Noi non siamo cosa da fare guerra campale, dobbiamo lavorare più di fino (ricattini, dispettucci, etc.).