Airofit

[Zedemel]

Ma il PD cosa fa??

forse non è PD ma qualcos altro

[Ericradis]

Ma il PD cosa fa??

forse non è PD ma qualcos altro

PD e disagio correlano bene.
Chippz, anche se riduci del 50% quei 30w ottieni un risultato apprezzabile?

[chippz]

Chippz, anche se riduci del 50% quei 30w ottieni un risultato apprezzabile?

Beh, il 6% alla fine sono circa 14"/km a 4'/km. O comunque, parlando di watt-bici, un guadagno di 6% mi farebbe diventare il cp20 più forte dell'attuale cp10.
Ovviamente è fisicamente impossibile perché il 6% di guadagno vorrebbe dire praticamente in totale apnea senza alcun problema , quindi il discorso si amplia nel senso che alla fine boh, realisticamente si potrà guadagnare un 1/2% non molto di più. Quindi 1% corrisponde a 3"/km a 4'/km e a 4w a sforzi da cp20.
Però ho fatto un altro calcolo e..... un consumo del 1% minore nel respiro ha gli stessi vantaggi del perdere 0,5/0,6 kg sul proprio peso corporeo (ovviamente con la differenza che uno può perdere molto più peso, mentre il guadagno sul respiro dubito possa superare il 2%)!

Comunque il calcolo definitivo lo avrò quando proverò vari sforzi con Airofit, ma se le mie stime sono vicine allora i guadagni sono quelli.

Insomma, ho quantificato un marginal gain!

[Zedemel]

Quando vedo Kipchoge che corre con un filo di fiato a 2'50"..... sarà lì il problema? Mah!
Poi magari per un 400, un 800, un 1500 potrebbe avere più senso, chissà.

[chippz]

In realtà pare avere più senso sul lungo. Sforzi aerobici appunto.
Al mio pb su sprint 15" le kcal spese per respirare sono solo il 3,8% del totale. Invece su uno sforzo sub massimale di 2h:30' già diventa il 7,0%. Però è anche vero che il 3,8% di uno sprint si traduce in 27w, mentre il 7,0% di uno sforzo submassimale si traduce in 17w.

[disti]

Io sarò limitato ma non riesco a credere che soffiando su un fischietto posso togliere 3"/km in una maratona .

[Zedemel]

In realtà pare avere più senso sul lungo. Sforzi aerobici appunto.
Al mio pb su sprint 15" le kcal spese per respirare sono solo il 3,8% del totale. Invece su uno sforzo sub massimale di 2h:30' già diventa il 7,0%. Però è anche vero che il 3,8% di uno sprint si traduce in 27w, mentre il 7,0% di uno sforzo submassimale si traduce in 17w.

mi riferivo alla fatica dei muscoli respiratori. Sul lungo se ben allenato non ci arrivi a stancarli. In gare rapide forse si, però anche lì durano talmente poco.
Pensavo anche a quelle fitte che mi venivano.

[chippz]

mi riferivo alla fatica dei muscoli respiratori. Sul lungo se ben allenato non ci arrivi a stancarli. In gare rapide forse si, però anche lì durano talmente poco.
Pensavo anche a quelle fitte che mi venivano.

Aspetta.. che intendi con "non ci arrivi a stancarli"?
Pensiamo alla differenza tra fare una robe iper intensa o una roba easy. Ovvio che nella prima si sforzano i muscoli moooolto di più, però qui alla fine con questi calcoli si parla di efficienza.
Siamo sicuri che dopo 2h di sforzo leggero i muscoli respiratori sono performanti alla stessa maniera che da freschi (*)? Per performanti intendo anche il cosiddetto "k" delle formule. Poi ovvio che alla fine non è il collo di bottiglia quindi anche se ad inizio sforzo il carico respiratorio è del 5% e a fine allenamento arriva al 9% non ti cambia nulla a livello di sforzo complessivo, però penso che ciò che diceva lo staff di Airofit era proprio questo. Lo penso simile al concetto di deriva. Può succedere che con il passare dello sforzo il cuore pompi più battiti a parità di sforzo, anche se moderato. Questo è perché perde di efficienza, ma di fatto lo sforzo non cambia. Idem la respirazione.
Alla fine il diaframma e tutti i muscoli della respirazione lavorano continuamente. Quindi se con questi allenamenti respiratori arrivi al termine non più al 9% ma al 8% (esempio) avrai 1% in più da gestire diversamente. Sono quei 4w in più che puoi tirare negli ultimi due minuti di uno sforzo massimale, o quei X minuti in più che puoi resistere a parità di sforzo sul lungo andare. Difficili da quantificare e da imputare alla respirazione, ma in teoria ci sono.

(*):
Basta anche vedere durante gli allenamenti su Airofit. Tipo quello in cui devo trattenere il fiato e poi respirare normale con la resistenza c'è un'effettiva fatica progressiva (primi 2' quasi zero fatica, poi diventa sempre più complicato: respiro sempre peggio e fatico sempre di più a trattenere il fiato).
Oppure il test. Se faccio il test dopo 30 minuti di respirazioni con Airofit, anche se recupero 5 minuti dopo l'ultima sessione, il test mi uscirà comunque sotto-tono. Magari non su tutti gli aspetti (per esempio l'altro giorno a fine allenamento avevo fatto pb nella insp, però nella lung ed exp avevo fatto peggio della media degli ultimi 10 giorni in condizioni più da fresco).

[Zedemel]

Aspetta.. che intendi con "non ci arrivi a stancarli"?

non so chi vende questi aggeggi quale miglioramento preciso vende.

migliora le capacità respiratorie? cioè quanto ossigeno arriva per essere usato? I polmoni ricevono ampiamente quello che serve per fare tutto quindi non mi pare utile. Per apneisti forse, ma non lo so.

rinforza la muscolatura respiratoria? diaframma e vari intercostali? Boh. Però forse per sforzi che richiedono una respirazione molto intensa e prolungata potrebbe avere un minimo di funzione.

[Ericradis]

Aspetta.. che intendi con "non ci arrivi a stancarli"?

non so chi vende questi aggeggi quale miglioramento preciso vende.

migliora le capacità respiratorie? cioè quanto ossigeno arriva per essere usato? I polmoni ricevono ampiamente quello che serve per fare tutto quindi non mi pare utile. Per apneisti forse, ma non lo so.

rinforza la muscolatura respiratoria? diaframma e vari intercostali? Boh. Però forse per sforzi che richiedono una respirazione molto intensa e prolungata potrebbe avere un minimo di funzione.

L’unico utilizzo utile di un device del genere è per la riabilitazione respiratoria di un bronchitico cronico iperinsuflato e enfisematoso.