Il fatto del giorno!

[salvassa]

A proposito del reddito di cittadinanza, se ero inizialmente scettico/contrario

io continuo a essere scettico... e quando di maio ha tuonato "in galera chi trufferà" mi sono fatto una sana risata... Viviamo nel paese dove si fanno finte separazioni per non pagare l'imu sulla seconda casa ho detto tutto (per non parlare, a proposito di false auto dichiarazioni, della questione vaccini dove ti pizzicano solo se sei cosi ciula da autodenunciarti su facebook e parliamo di una cosa che da tracciare sarebbe semplicissimo)

[Zedemel]

io sono scettico, non tanto sulle idee che sarebbero anche apprezzabili, ma sul fatto dei soldi che secondo me non ci sono, anche facendo un po' di deficit.

[salvassa]

Ma l'idea di fondo è buona.

Il problema secondo me è che da noi l'abuso è normalità... e dubito che si ha la forza (e volontà?) di perseguirle.

Le coperture long term poi sono un altro grosso problema. Ma nel breve, 3 anni, potresti anche riuscire a finanziarlo (certo sarebbe da discutere se è giusto metterli lì o assumere proprio delle persone... ovviamente con la prima copri più persone il che può essere un ragionamento sensato se svincolato dal mero ottenere consensi).

[lucaliffo]

Ma l'idea di fondo è buona.

Il problema secondo me è che da noi l'abuso è normalità... e dubito che si ha la forza (e volontà?) di perseguirle.

Le coperture long term poi sono un altro grosso problema. Ma nel breve, 3 anni, potresti anche riuscire a finanziarlo (certo sarebbe da discutere se è giusto metterli lì o assumere proprio delle persone... ovviamente con la prima copri più persone il che può essere un ragionamento sensato se svincolato dal mero ottenere consensi).

se stai appresso ai possibili abusi non combini mai nulla e fai il gioco di chi mette i bastoni fra le ruote con la scusa della "corruzzzzione".
un amico a los angeles mi dice che dei 42 milioni di famiglie americane sussidiate coi food stamps, 1/3 sono abusi.
la siemens in cina è stata condannata in 40 processi per corruzione... QUARANTA, solo un'impresa. gli integerrimi teteski che parlano degli altri...

[Zedemel]

Il problema secondo me è che da noi l'abuso è normalità... e dubito che si ha la forza (e volontà?) di perseguirle.

Sono d'accordo che da noi l'abuso è normalità, ma c'è abuso in ogni cosa, l'alternativa è non fare mai niente, e allora non dobbiamo fare niente solo in questa cosa?
Deturpiamo l'ambiente, evadiamo le tasse, delinquenza, abusi edilizi, corruzione.... pare che l'unica disgrazia italiana sia il reddito di cittadinanza.

[salvassa]

se stai appresso ai possibili abusi non combini mai nulla

beh ma se non c'è l'intento di perseguirli se non sulla carta allora ciao...

Prima fammi vedere che ci provi seriamente negli altri n-mila campi dove accade, poi magari proviamo anche questo

un amico a los angeles mi dice che dei 42 milioni di famiglie americane sussidiate coi food stamps, 1/3 sono abusi

aiutami a dire... in italia se tanto mi da tanto sarebbero 2/3. Ripeto siamo un paese dove ci separa per non pagare l'imu sulla seconda casa.

Sono d'accordo che da noi l'abuso è normalità, ma c'è abuso in ogni cosa, l'alternativa è non fare mai niente, e allora non dobbiamo fare niente solo in questa cosa?
Deturpiamo l'ambiente, evadiamo le tasse, delinquenza, abusi edilizi, corruzione.... pare che l'unica disgrazia italiana sia il reddito di cittadinanza.

fammi vedere prima che provi (non dico riesci, ma provi) a combattere tutti gli altri abusi e allora ti do volentieri anche l'avallo per questa spesa (non banale) che se no rischia di essere l'ennesimo spreco.

Certo che se la lotta all'evasione dovesse essere rappresentata dalla "pace fiscale" anche vaffanculo eh a loro e al reddito di cittadinanza...

Il benaltrismo stile "i problemi so' altri" tanto in voga a roma a me ha fatto sempre incazzare...

[lucaliffo]

cioè...
a fine 800 non avremmo dovuto impiantare un sistema pensionistico e una salute pubblica perchè ci sarebbero stati abusi.
niente IRI e FIAT perchè ci sarebbero stati abusi.
niente ENI ENEL perchè ci sarebbero stati abusi.
niente olivetti e telecom perchè ci sarebbero stati abusi.
nel 1500 non avremmo fondato le banche perchè ci sarebbero stati abusi.
2000 anni fa non avremmo costruito gli acquedotti perchè ci sarebbero stati abusi.
allora torniamo a vivere come gli indios... ma scopriremmo che anche lì ci sono abusi

[lucaliffo]

salvassa,
tu l'argomento fisco è meglio che non lo sfiori...

[salvassa]

salvassa,
tu l'argomento fisco è meglio che non lo sfiori...

sarà...

tenetevi i vari condoni che a voi piacciono molto... evidentemente

[salvassa]

cioè...
a fine 800 non avremmo dovuto impiantare un sistema pensionistico e una salute pubblica perchè ci sarebbero stati abusi.
niente IRI e FIAT perchè ci sarebbero stati abusi.
niente ENI ENEL perchè ci sarebbero stati abusi.
niente olivetti e telecom perchè ci sarebbero stati abusi.
nel 1500 non avremmo fondato le banche perchè ci sarebbero stati abusi.
2000 anni fa non avremmo costruito gli acquedotti perchè ci sarebbero stati abusi.
allora torniamo a vivere come gli indios... ma scopriremmo che anche lì ci sono abusi

E' tutta una questione di percentuali di rischio e di facilità o meno di perseguire gli abusi