Workout specifici per 10k

[lucaliffo]

riflessione fresca fresca sotto la doccia.
supponiamo che jakob imposti un lavoro "per la soglia" ma di 100x100m. supponiamo che per mantenere i 3.5mmol li faccia in 14.5" con rec.30".
STA VERAMENTE ALLENANDO LA SOGLIA?

[Lord_Phil]

In questa intervista, l'intervistatore ha citato un post su Twitter riguardo la sessione: https://youtu.be/WMlcXgB3G4s dal minuto 4.45 fino alla fine

Io ho trovato questo https://twitter.com/jgault13/status/1666843004559142932 che riconduce ad un articolo della tv norvegese che era con lui https://www.tv2.no/sport/sjokkerte-seg- ... /15799172/

[lucaliffo]

su letsrun dicono che l´ha fatto "a inizio settimana", quindi forse il 5/6, 4gg prima delle 2 miglia e 10gg prima del 1500.

[chippz]

riflessione fresca fresca sotto la doccia.
supponiamo che jakob imposti un lavoro "per la soglia" ma di 100x100m. supponiamo che per mantenere i 3.5mmol li faccia in 14.5" con rec.30".
STA VERAMENTE ALLENANDO LA SOGLIA?

Mi sembra un'argomento di cui si era già discusso ai tempi di Zwift. E credo la risposta dipenda dallo sport praticato.
In chiave "wattistica" teoricamente un rapporto di 1:2 indicherebbe qualcosa di ben oltre la soglia. Se invece fossero 100x100m in 15" con rec 15" allora sì, per un ciclista potrebbe essere considerato un allenamento per la soglia. Ovviamente poco specifico. Per un podista forse no perché la specificità del gesto la fa troppo da padrona.
Però se ci pensi nel nuoto sono costretti ad allenarsi con queste micro frazioni e allenano lo stesso tutte le componenti organiche.

[lucaliffo]

non sto questionando l´efficacia delle sedute ma la definizione.
per me vera soglia é qualcosa che si riferisce a uno sforzo continuo e la sua velocitá. quindi frazionando corrono a velocitá maggiori alle quali, se fosse continuo, accumulerebbero sempre piú acido.
storicamente la vera soglia é sempre stata 5-10"/km piú lenta del ritmo 10k per atleti ben allenati.
altrimenti per assurdo sarebbe possibile inventare una seduta di 40´ di CMJ con rec tra loro tale da mantenere 3.5 mmol e dire "sto allenando la soglia".

dei concetti del ciclismo o del nuoto non m´interessa.

[chippz]

Il problema è che nella corsa fare allenamenti a sforzo continuo é quasi obbligatorio perché tutto é in funzione della meccanica di corsa.
Negli altri sport no.

Un po come la questione della z1, che da formule per la corsa si tradurrebbe anche a velocità da ultrajog pure per i pro.

Quindi gli altri sport valutano anche o principalmente lo sforzo lato cardio, ed ecco che fare sti on/off é considerata soglia perché alla fine la fc ha un andamento molto simile che a sforzo continuo e non c'è il problema di snaturare la meccanica.

Insomma, pure per me 100x100m nella corsa non è soglia. Per altri sport invece si.
Poi in realtà si dovrebbe estendere il discorso al livello dell'atleta. Per un Inge non é tanto allenante, per un amatore volendo é utile (poi bisogna capire anche se dura di più o meno che fare un normale medio, ecc....).

[Lord_Phil]

"storicamente la vera soglia é sempre stata 5-10"/km piú lenta del ritmo 10k per atleti ben allenati. "

Ecco quindi è quasi ritmo mezza. Facendo ripetute su 3km-2km-1km a questo ritmo sono più lente delle classiche ripetute da tabella, che si fanno più veloci del ritmo 10km. Questa differenza quindi volevo capire.

[lucaliffo]

infatti s´é sempre detto che per atleti top la soglia coincide col ritmo mezza.
che poi in situazione gara tengono per un´ora, in allenamento 20-30´ (= fondo veloce).

[lucaliffo]

altre riflessioni sugli ingebrigtsen... su quelle che sembravano "stranezze" nel loro alleenamento.
- assenza di "lattacidi" in pista: li fanno. le tabelle che vedemmo si riferivano alla costruzione, fino a marzo.
- come visto ora, in realtá le ripetute in fase di costruzione sono percorse ben piú forti della soglia
- i recuperi abbassano non solo i mmol ma anche l´hr, permettendo di RUBARE sulla collocazione delle sedute nelle "zone" definite in % della hr max
- un altro mistero era l´assenza di fondi continui non lenti, ma:
1) abbiamo visto poi che post costruzione fondi veloci li fanno
2) rivedendo lo studio su henrik il vecchio, la zona 1 viene definita "fino a 2mmol - 82% del max hr"... uhmmm, mi sa che qualche cl é diversamente cl

[BellaPiero]

Video interessante sul norvegese:

https://youtu.be/LRt-gOXO-FE

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