Alex Dowsett - Settimana allenamento pre tentativo record dell'ora

[chippz]

Come da buon analista/sanguisuga , Dowsett ha postato un video con i suoi allenamenti e dati (reali, non presi da Strava) e mi sono salvato tutti gli allenamenti fatti due settimane fa.
Diciamo che nel ciclismo non c'è una vera "specificità"; un mesetto fa aveva fatto un tour da qualche parte, con anche 30h/settimana, con prima e dopo alcuni giorni dedicati alla crono, settimane di recupero, ecc.
Insomma, ho preso questa settimana (fatta in altura) che è quella più "specifica" (??) per il tentativo del WR 1h di oggi.

AlexDowsett 1wk training 2wk before 1h WR attempt.PNG

Praticamente ha fatto:
lun: 4h facili
mar: 5h43' con: 10x1' in z4 a basse rpm + 3x10' di on/off + 10x30" in z5
mer: riposo
gio: 2h05' con: 20' z4 + 2x5' cp
ven: mattina: 1h56' 20' SS (alternando 2' alte rpm / 2' basse rpm) + 2x10' z4 // pomeriggio: 2h56' z2
sab: 5h z2
dom: 2h: 30' z4 + 2x10' z4

FTP reale: 415w (5,5 watt/kg)

[lucaliffo]

4 lavori.
4 lenti/riposo.

[chippz]

Da notare anche che è in altitudine (circa 1800/1900m) e perde circa 9% in termini di watt (quindi in linea con le stime che dicevano 2% ogni 200m sopra i 1000m). E' anche vero che non tutti gli allenamenti sono stati fatti in quota, alcuni è sceso giù (train low, live high), ma la maggior parte fatti in quota.

In ogni caso dei medi stile running non ce n'è traccia. Ore in z3 costanti non esistono (nonostante la gara sarà svolta a ritmo costante). La cosa specifica più lunga che ha fatto sono stati quei 30' a "rg" (peggiorato del 9% causa altura) del 24/10.
3h in z2 costanti equivalgono 1h30' in z3 costanti? Per me no, ma la scienza pare dire così.


PS: comunque a vedere il TSS si vede quanto cavolo sia sbilanciato. 5h43' con dentro dei lavori danno meno TSS di 5h in z2. Sarebbe curioso vedere lato TRIMP, ma non ci sono dati (sarebbe ancora più curioso vedere sui miei 4 carichi ma vabbé).

[chippz]

Niente da fare.
Partito più forte del WR nei primi 5 km, poi ha iniziato a calare, a 25 km era dietro 3", a 45 km era dietro 15". Chiude l'ora con 54,5 km: pb per lui, 6 anni fa aveva fatto 52,9 km (ex WR).
Campenaerts nell'attuale WR aveva fatto 55,08 km.

[Zedemel]

Con tutto il rispetto per Dowsett ma direi che il record dell'ora è battibile dai big.

[lucaliffo]

ma qualcuno ha mai provato a fare un allenamento piú simile a quelli per la corsa per QUESTO tipo di competizione?
della serie con medi e lunghi meno lunghi...

io giudico gli allenamenti per la corsa sulla base dei miei studi 40ennali che mettono in relazione le centinaia di tabelle possedute coi risultati dei relativi atleti, nel ciclismo si fa la stessa cosa?

[chippz]

@Zedemel Non so eh, io attualmente direi Van Aert e Ganna quelli che potrebbero farlo ad occhi chiusi, ma per il resto dubito ci siano altri che possano farlo.
La motivazione è l'aerodinamicità ed essere in grado di tenere watt altissimi in quella posizione (che ancora non ho capito quanto sia più facile rispetto al pedalare con bici normale).

A livello di watt invece ce ne sarebbero una barcata, specie tra gli Zwifters. Ad esempio solo martedì nella gara del campionato Pro, tra i primi 10 arrivati, in 4 hanno tenuto più di 400w di np per 57', in due hanno tenuto 410w np: praticamente la ftp di Dowsett ma pesando 1/2 kg in meno.
Però anche se hanno i numeri non è detto abbiano l'aerodinamicità per pedalare in quell'assetto outdoor.
Pertanto per me solo Van Aert e Ganna ce la possono fare.
Invece altri pistard tipo Lambie anche se ha fatto WR nei 4 km per me non ha i watt per 60'.

[chippz]

ma qualcuno ha mai provato a fare un allenamento piú simile a quelli per la corsa per QUESTO tipo di competizione?
della serie con medi e lunghi meno lunghi...

io giudico gli allenamenti per la corsa sulla base dei miei studi 40ennali che mettono in relazione le centinaia di tabelle possedute coi risultati dei relativi atleti, nel ciclismo si fa la stessa cosa?

E' quello che mi chiedo pure io e la risposta è NO.
Già l'anno scorso portavo l'esempio di Ganna che nelle settimane prima del WR crono sui 4' si faceva anche 4/5h con salite.

Chiaro che poi facciano una marea di allenamenti con bici a crono, in velodromo o in galleria del vento, ma lato allenamenti non ho mai visto nessuno fare allenamenti in stile running.
Ma pure io ne sono un esempio. Con l'allenatore non ho MAI fatto un allenamento come li facevo prima, né lato "lavori specifici", né lato "medi a ritmo costante".
-Lato lavori specifici non si seguono gli stessi obiettivi. Tipo come quando in tabella mi ero trovato 6x6' da fare al pb 10' o 5x2' da fare al pb 3'. In atletica nemmeno Albanesi riuscirebbe a pensare ad una cosa così truce.
E il ragionamento dietro era quello di "provarci e vedere quanti se ne riescono a fare per abituarsi a fare sempre più fatica. Magari se ne riesce a fare 1. La volta dopo se ne fanno 2.. e così via".
Tradotto, secondo questi ragionamenti in ottica pb 5' (esempio) è meglio fare 1x3' a pb4' piuttosto che 3x3' a pb5'... però poi si spera che la volta dopo si riescano a fare 2x3' a pb4'..

Poi ci sono anche i famosi on/off, tipo i 3x6' (30" a pb3' rec 15") che servono per il v02max (se hanno rapporto 2:1) o per la soglia (se rapporto 1:1).


-Lato "medi a sforzo costante" no per la famosa polarizzazione. La z3 (quella del medio-running) è da evitare a tutti i costi. Si ritiene sia più utile farsi il doppio del tempo in z2 oppure ripetute da 20/30 minuti in sweetspot (potrebbe corrispondere a rg21 credo) oppure ripetute da 10/20' a cp (circa rg10). Invece la z3 va ignorata totalmente.

fotozone.PNG

[Zedemel]

@Zedemel Non so eh, io attualmente direi Van Aert e Ganna quelli che potrebbero farlo ad occhi chiusi, ma per il resto dubito ci siano altri che possano farlo.
La motivazione è l'aerodinamicità ed essere in grado di tenere watt altissimi in quella posizione (che ancora non ho capito quanto sia più facile rispetto al pedalare con bici normale).

A livello di watt invece ce ne sarebbero una barcata, specie tra gli Zwifters. Ad esempio solo martedì nella gara del campionato Pro, tra i primi 10 arrivati, in 4 hanno tenuto più di 400w di np per 57', in due hanno tenuto 410w np: praticamente la ftp di Dowsett ma pesando 1/2 kg in meno.
Però anche se hanno i numeri non è detto abbiano l'aerodinamicità per pedalare in quell'assetto outdoor.
Pertanto per me solo Van Aert e Ganna ce la possono fare.
Invece altri pistard tipo Lambie anche se ha fatto WR nei 4 km per me non ha i watt per 60'.

io ho sempre forti dubbi sugli zwifters, non per questione aerodinamicità, ma per il fatto che usare la bici nel mondo fisico, non è come spingere su di un trespolo fisso.

[Zedemel]

ma qualcuno ha mai provato a fare un allenamento piú simile a quelli per la corsa per QUESTO tipo di competizione?
della serie con medi e lunghi meno lunghi...

io giudico gli allenamenti per la corsa sulla base dei miei studi 40ennali che mettono in relazione le centinaia di tabelle possedute coi risultati dei relativi atleti, nel ciclismo si fa la stessa cosa?

penso di no, in parte perchè la parte economica rilevante deriva dalle corse su strada per cui queste cose vengono un po' fatte "a tempo perso", in parte non lo so, la corsa ha anche una parte di adattamento meccanico, non so se gli allenatori di ciclismo hanno appurato che dal punto di vista "componente organica" come direbbe Chippz , sia indifferente.