Risultati elite internazionali

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Darth Elius
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Darth Elius »


maarco72 ha scritto:Le scarpe hanno fatto e fanno molto...
La grande rivoluzione scarpaia data al 2017.
Media delle 20 miglior prestazioni maschili per anno:

2022: 02:04:10
2019: 02:04:01
2015: 02:05:56
2010: 02:06:00

Sono 2 conticini fatti alla cacchio perché non mi pare che il sito Iaaf consenta una esportazione dei dati, smanettando un po' si potrà fare sicuramente qualcosa ma io non sono capace e in ogni caso ci vorrebbe tempo. Ma sembra a grandissime linee che all'interno dell'ultimo decennio ci sia stato un miglioramento in blocco di un 4"al km.
Ecco però che se si guarda un po' più indietro si possono vedere cose di questo tipo
2005: 2:07:48
2001: 2:08:05

Cioè sembrerebbe che lo stesso progresso che c'è stato dal 2010 ad oggi ci sia stato anche nel decennio precedente pur senza la grande rivoluzione scarpaia.
Sarebbe interessante fare (o trovare già fatta) una cosa del genere in modo corretto. Ci sono delle macroregole che sembrano accumunare tanti aspetti sia del mondo naturale che di quello culturale e uno di questi (secondo me) è che difficilmente le evoluzioni o le involuzione (i cambiamenti in genere) sono graduali ma più spesso procedono per balzi però se abbiamo serie storiche ben fatte ed osserviamo orizzonti temporali non claustrofobici possiamo guardare alle medie che magari anestetizzano l'effetto wow della iconica estinzione dei dinosauri del cretaceo e fanno emergere come quella non sia stata né l'unica nè la maggiore, per esempio. Poi oh, io sono un povero ignorante, qui ci sono fior fior di persone con master, dottorati, cattedre universitarie, andate avanti voiImmagine

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maarco72
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da maarco72 »

Interessante.... tieni conto che oggi si corre molto di più in strada..girano molti più soldi,ci sono molte più gare
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Zedemel »

maarco72 ha scritto: lun 5 dic 2022, 22:29 Interessante.... tieni conto che oggi si corre molto di più in strada..girano molti più soldi,ci sono molte più gare
Il livello in maratona si è alzato da Tergat e Gebreselasie in avanti. Con tutto il rispetto Khalid Kannouchi penso fosse un gradino sotto.
Da lì i primi pistaioli sono andati in maratona. Ora molti fan strada direttamente.
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Zedemel »

Haile Gebrselassie:

1998 10.000 Hengelo 26'22"

2002 London Marathon London, United Kingdom 3rd 2:06:35
2005 Amsterdam Marathon Amsterdam, Netherlands 1st 2:06:20
2006 London Marathon London, United Kingdom 9th 2:09:05
Berlin Marathon Berlin, Germany 1st 2:05:56
Fukuoka Marathon Fukuoka, Japan 1st 2:06:52
2007 London Marathon London, United Kingdom — DNF
Berlin Marathon Berlin, Germany 1st 2:04:26 WR
2008 Dubai Marathon Dubai, United Arab Emirates 1st 2:04:53
Berlin Marathon Berlin, Germany 1st 2:03:59 WR

Mosinet Geremew

2015 10.000 Hengelo 27'18"

2019 London Marathon 2h02'55"

eh ma Geremew ha preparato male i 10.000, eh ma Gebrselassie ha preparato male la maratona, eh poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata.
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Darth Elius
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Darth Elius »

Ma io mica ho capito

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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Zedemel »

Darth Elius ha scritto: mar 6 dic 2022, 12:14 Ma io mica ho capitoImmagine

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che in pista tale Geremew è 6"/km più lento di Gebrselassie, mentre in maratona è più veloce di 1,5"/km
per me è un filino strano, soprattutto vista la differenza caratura e palmares dei due soggetti.
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Darth Elius
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Darth Elius »

Ok, io di questo Geremew non so nulla.
Ma questo cosa dimostrerebbe?

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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Zedemel »

Darth Elius ha scritto: mar 6 dic 2022, 12:45 Ok, io di questo Geremew non so nulla.
Ma questo cosa dimostrerebbe?

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Ho ripreso il tuo post sulla rivoluzione scarpaia.
Le chiodate son più o meno sempre chiodate.
Le scarpe da strada come sappiamo no.
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salvassa
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da salvassa »

Zedemel ha scritto: mar 6 dic 2022, 12:27 che in pista tale Geremew è 6"/km più lento di Gebrselassie, mentre in maratona è più veloce di 1,5"/km
per me è un filino strano, soprattutto vista la differenza caratura e palmares dei due soggetti.
però nella mezza (tempo fatto nel 2014 pre supershoes) è solo meno di 1" al km più lento e se vogliamo dire che il vantaggio sia praticamente solo nell'evoluzione delle scarpe viene intorno ai 2"... che guarda un po' chi lo diceva?
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
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Darth Elius
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Re: Risultati elite internazionali

Messaggio da Darth Elius »

Zed, io ho proposto una cosa fatta male che non portava ad alcuna dimostrazione.
Il tuo è l'esempio prototipico del cherry picking, tra l'altro riporti 2 casi (presi a caso?) Senza il minimo contesto. Gebre quando ha iniziato le maratone era un campione, quell'altro? Che evoluzione ha avuto? A che punto era del suo percorso di atleta quando fece quel 10.000.
Poi 10.000 e maratona sono distanze un po' diverse, non è detto che tutti abbiano gli stessi scarti. Allora diciamo tutte le cose, diciamo che già nel 2014 corse una mezza in 59.11 (la qualità direi che c'è) ma che non migliorò mai più questo risultato nonostante le nuove scarpe. Allora ste scarpe funzionano a singhiozzo?

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