Corsa: potenza e salita, come cambia

Tutto quello che non rientra nelle altre discussioni
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16351
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da Zedemel »

A spanne perde 13"/km per ogni punto di pendenza (sulla media del 10%).
Io li perdo invece su una pendenza del 4-5%, io sono una pippa :-D
Mutante sovrumano
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 24963
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da lucaliffo »

Zedemel ha scritto: lun 15 nov 2021, 23:05 A spanne perde 13"/km per ogni punto di pendenza (sulla media del 10%).
Io li perdo invece su una pendenza del 4-5%, io sono una pippa :-D
non ho capito, perdi 13" ogni 1% o 13" totali su una pendenza del 4-5%?
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16351
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da Zedemel »

lucaliffo ha scritto: lun 15 nov 2021, 23:21
Zedemel ha scritto: lun 15 nov 2021, 23:05 A spanne perde 13"/km per ogni punto di pendenza (sulla media del 10%).
Io li perdo invece su una pendenza del 4-5%, io sono una pippa :-D
non ho capito, perdi 13" ogni 1% o 13" totali su una pendenza del 4-5%?
Ovviamente su ogni punto di pendenza, ma dovrebbe essere più basso a basse pendenze.
Mutante sovrumano
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 24963
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da lucaliffo »

giá ne scrivemmo abbondantemente. io sempre misurai una perdita di 10"/km ogni 1% (ma fino a pendenze 8%).
dimitri e zasz dicevano di perdere molto meno.
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
zazs
Promesse
Promesse
Messaggi: 1058
Iscritto il: mar 2 giu 2020, 14:11

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da zazs »

Su salite brevi
Una cosa è fare 100m in salita, una cosa è farne 1000 o addirittura 10000
Senza troppa fatica facci 3x5x80 all’8% in 13.0 rec 1’ e 2’/3’ tra le serie, in piano farei sui 10.5, quindi qui perdo sui 30” a km
Con sensazioni di maggiore fatica ho fatto una volta un 20x125 rec 1’15” (non mi ricordo se feci una macropausa ogni 10) sui 21, in piano avrei fatto sui 17.5 anche qui sui 30” a km
Su salite piu lunghe penso aumenti il differenziale di parecchio
Poi non le ho mai fatte e considerate che sono ho caratteristiche piu da velocista che da fomdista
400 53”90
800 2’02”85
chippz
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 17352
Iscritto il: mer 11 feb 2015, 17:52

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da chippz »

Magari lato sprint si perde meno. Forse è un discorso di potenza assoluta, all'aumentare della potenza si riduce la differenza.

Io anni fa avevo fatto una salita di 7 km a quasi 8% e mi era uscita circa 1':30"/km - 1':45"/km più lenta che in piano (a "corsa lenta").
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Ericradis
Elite
Elite
Messaggi: 7522
Iscritto il: ven 27 feb 2015, 21:58

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da Ericradis »

Quando provai a fare la Bormio Stelvio, 21km al 7% a spanne avrò avuto un differenziale di 100”/km con una mezza in pianura.
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 24963
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da lucaliffo »

zazs ha scritto: mar 16 nov 2021, 8:01 Su salite brevi
Una cosa è fare 100m in salita, una cosa è farne 1000 o addirittura 10000
Senza troppa fatica facci 3x5x80 all’8% in 13.0 rec 1’ e 2’/3’ tra le serie, in piano farei sui 10.5, quindi qui perdo sui 30” a km
Con sensazioni di maggiore fatica ho fatto una volta un 20x125 rec 1’15” (non mi ricordo se feci una macropausa ogni 10) sui 21, in piano avrei fatto sui 17.5 anche qui sui 30” a km
Su salite piu lunghe penso aumenti il differenziale di parecchio
Poi non le ho mai fatte e considerate che sono ho caratteristiche piu da velocista che da fomdista
le mie rilevazioni storiche partivano da salite di 200m fino ai 1000m. quindi sempre su ripetute, mai tratti continui di N km.
ma rilevai dati uguali in tratti di salita dopo N km in corse continue collinari a ritmo lento o medio.
mai rilevai in sprint in salita di 100m, peró é difficile che scendendo dai 200 ai 100 ci fosse la differenza abissale che rilevi tu.
puó essere che entri il fattore forza (io sono sempre stato fiacco di gambe): chi é molto forte potrebbe perdere meno in salite brevissime ma poi perdere molto in salite piú lunghe a causa della fiacca aerobia?

mi pare di ricordare una forte incongruenza con ripetute in salita sui 400 di un keniano di dimitri.
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16351
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da Zedemel »

Ericradis ha scritto: mar 16 nov 2021, 8:58 Quando provai a fare la Bormio Stelvio, 21km al 7% a spanne avrò avuto un differenziale di 100”/km con una mezza in pianura.
sarebbero 14" per punto percentuale, però 21km in salita sono uno sforzo molto più lungo di una mezza e poi per tutta la parte sopra i 2000m il rendimento cala drasticamente causa rarefazione.
Per correre forte in salita mi sa che ci voglia un giusto equilibrio tra forza nelle gambe e leggerezza.
Mutante sovrumano
lucaliffo
Elite
Elite
Messaggi: 24963
Iscritto il: mar 10 feb 2015, 15:10

Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da lucaliffo »

nel 1983 facevo normalmente ste cose (tutte a sforzo finale altissimo):

1) 10x200 (r.1) in 30, 15/100
2) 10x250 sal 5% (r.1´30 misto) in 52.5, 21-5 (sconto salita) = 16/100
3) 7x400 (r.2) in 64, 16/100

direi che il mio sconto salita canonico faccia quadrare perfettamente i conti.
allenatore, personal trainer

http://ilcorsarotraining.blogspot.com.br/