Consiglio spin bike

Discussioni generali sulla BDC
edorm
Juniores
Juniores
Messaggi: 713
Iscritto il: mer 3 giu 2020, 14:50

Consiglio spin bike

Messaggio da edorm »

Ciao ragazzi!
Vi chiedo un consiglio (e taggo @chippz che mi sembra posso essere ferrato sull'argomento) per una spin bike.

Ho sempre associato la bdc agli infortuni. Quando sapevo che sarei dovuto stare fermo un po' di tempo (più di 2-3 mesi), solitamente acquistavo una bdc usata che poi rivendevo ppena ripreso l'infortunio, spesso per lo stesso prezzo a cui l'avevo acquistata (sono riuscito a fare 3 volte questo giochetto).

Ora vorrei iniziare a sostituire un po' del chilometraggio lento e poco qualificato che sto facendo con allenamento aerobico (classico cross training per ridurre l'impatto della corsa sul fisico). Considerando che odio il nuoto (escluso anche visto il periodo di piscine chiuse), pensavo di prendere una spin bike.

Non valuto la classica bici da corsa + rulli perché non sfrutterei a pieno la bici (non avrei tempo di farmi le lunghe uscite outdoor che tanto adoro) e dovrei acquistare anche i rulli (qualche mese fa ho venduto anche gli ultimi rulli liberi che mi erano rimasti, della Tacx).

Pensavo ad una configurazione spin bike + zwift ma non saprei come orientarmi nel mondo delle spin bike.
1) L'usato è valido come può essere valido un buon usato di una bdc? Più che altro una bdc è facilmente ispezionabile nei punti critici. La catena è interamente visibile così come è relativamente facile riuscire a trovare eventuali crepe sul telaio in carbonio.
2) Vedo spin bike da 400 € e spin bike da 3000 €. Non mi sorprende tanto la gamma di prezzi, ma sapere o meno se le spin bike più "economiche" possono ritenersi ugualmente valide oppure sono vere e proprie ciofeche. Con circa 800 € mi sono sempre portato a casa belle bdc in carbonio, magari un po' d'annata (vecchie di 4-5 anni con 2 proprietari precedenti) ma ottime per quello che servivano a me.
3) L'associazione con zwift è eseguibile solo sui modelli di spin bike più evoluti, oppure è relativamente semplice riuscire ad usare zwift con i più disparati modelli di spin bike?
4) Varie ed eventuali che vengono in mente a chi ha sicuramente più esperienza di me!
800 m - 1'54"40 [2018]
1500 m - 3'48"93 [2021]
mile - 4'05"25 [2021]
3000 m - 8'11"50 indoor [2021]
5000 m - 14'05"69 [2021]
10km - 30'04" [2021]
Strava: https://www.strava.com/athletes/10510372
maarco72
Seniores
Seniores
Messaggi: 2984
Iscritto il: dom 22 feb 2015, 16:32

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da maarco72 »

La prima cosa da guardare è il volano... minimo 15kg,..io ne ho una da 400 circa... quando la uso mi guardo un film :lol5:
chippz
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 17350
Iscritto il: mer 11 feb 2015, 17:52

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da chippz »

Evvai! Un'altra vittima di Zwift!! :yahoo: :yahoo:

Ti scrivo un po di alternative, tutto dipende da cosa vuoi farci e dal budget:
1o) spinbike normale = è come avere una cyclette, zero possibilità di usare app o simili, zero precisione dei valori, costo più vantaggioso
1a) spinbike normale + sensori di cadenza e velocità = non costano molto e funzionano con Zwift ma sono altamente imprecisi, ti possono dare valori totalmente sballati (NB: probabilmente alcuni modelli di spinbike hanno già queste cose integrate).
1b) spinbike normale + pedali che misurano la potenza = questi ultimi costano parecchio, mi sa i modelli più scarsi vanno dai 300 euro a cui devi sommarci il prezzo della spinbike e anche così non avrai il controllo automatico delle resistenze. Di contro però almeno i valori saranno precisi e funzionano con Zwift.
1) spinbike che misura pure la potenza = forse ti costa meno della 1b senza sacrificare molto lato precisione dei valori, funziona su Zwift
2) spinbike che misura la potenza e si può regolare anche via software e non solo tramite manovella = il prezzo sale, ma se trovi il modello buono ci fai tutto.

Io avevo visto questa (che poi non ho comprato), ma non so se ti va di spendere 3000 euro per uno sport per te complementare :D :D : https://www.stagescycling.eu/it/indoor- ... -Bike.html
Sicuramente ci sono modelli più economici che fanno le stesse funzioni, ma non so dirti effettivamente quali altri vantaggi hanno rispetto l'accoppiata bici/cancello + rullo (se vuoi usarle appunto su Zwift, altrimenti come allenamento aerobico va pure bene una cyclette normalissima, io ne ho una pagata anni fa circa 100 euro. 8 resistenze e fino a quando correvo me ne bastavano 4 per fare pure ripetute intense. Ora invece pure la 8 è più facile della mia z1 :lol: ).
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
edorm
Juniores
Juniores
Messaggi: 713
Iscritto il: mer 3 giu 2020, 14:50

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da edorm »

Grazie per le risposte!
@chippz in realtà al momento andrebbe a sostituirsi alla semplice corsa lenta, quindi anche una semplice spin bike con 8 livelli di resistenza andrebbe più che bene immagino.
In ottica futura di un possibile infortunio *ENORME GRATTATA DI C......I* mi piacerebbe avere una possibile configurazione su zwift per potermi divertire un po'.
So già che se dovessi sostituire 40' di corsa lenta accendendo zwift mi ritroverei a gareggiare :mrgreen:
Diciamo che come budget vorrei stare sotto i 500 € ed avere un oggetto che abbia un mercato dell'usato qualora volessi rivenderlo.
800 m - 1'54"40 [2018]
1500 m - 3'48"93 [2021]
mile - 4'05"25 [2021]
3000 m - 8'11"50 indoor [2021]
5000 m - 14'05"69 [2021]
10km - 30'04" [2021]
Strava: https://www.strava.com/athletes/10510372
chippz
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 17350
Iscritto il: mer 11 feb 2015, 17:52

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da chippz »

Per rivendere, attualmente, ste cose vanno via come il pane. Io ho da poco venduto i miei primi rulli. Ho messo l'annuncio di sera. Alla mattina seguente avevo già ricevuto una 10ina di offerte, con gente che era disposta a venirlo a prendere dall'Emilia :o . Al pomeriggio l'ho venduto.
A saperlo prima avrei potuto giocare molto sul prezzo, ma vabbé chissenefrega (ma comunque con quel prezzo praticamente mi sono fatto 1 anno di abbonamento di Zwift quindi non malissimo).

Con quel budget penso ci puoi trovare qualcosa di adatto, ma forse faccio prima a dirti pareri su un modello che hai addocchiato/sai che lo puoi acquistare (tipo la Smart Bike che ti ho linkato è sold out su una marea di siti, dalla casa madre i nuovi ordini ripartono da febbraio :o ).

Il più è capire se ti serve davvero inserire la pedalata al posto della corsa lenta, alla fine fare lento in bici ha valenza quasi 0 lato corsa (a meno che non ti fai ore di pedalata ma allora non è più un lento ma ha un impatto significativo).
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
edorm
Juniores
Juniores
Messaggi: 713
Iscritto il: mer 3 giu 2020, 14:50

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da edorm »

Su questo sono poco d'accordo. La funzione del lento rigenerante a bassi bpm credo possa tranquillamente essere sostituita da una seduta in bici attorno alla stessa FC riducendo di molto l'impatto sul fisico.
Ciò che la bici non può fare è sostituirsi all'adattamento fisiologico e biomeccanico che si ottiene svolgendo lavori specifici come i lunghi, i medi, le ripetute, le salite, gli allunghi, ecc...
800 m - 1'54"40 [2018]
1500 m - 3'48"93 [2021]
mile - 4'05"25 [2021]
3000 m - 8'11"50 indoor [2021]
5000 m - 14'05"69 [2021]
10km - 30'04" [2021]
Strava: https://www.strava.com/athletes/10510372
Avatar utente
disti
Top Runner
Top Runner
Messaggi: 5699
Iscritto il: dom 8 mar 2015, 19:45

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da disti »

Sono d'accordo con @chippz . La bici diventa utile quando non puoi correre ma non come sostituta della CL.
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
chippz
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 17350
Iscritto il: mer 11 feb 2015, 17:52

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da chippz »

@edorm Io invece dubito, specialmente se si preparano lunghe distanze. Diciamo fino a 800/1500 posso anche essere d'accordo, infatti si vedono le tabelle più disparate anche tra gli elite, ma già dai 3000m in su ci sarà un motivo per cui il lento lo fanno correndo. Ed è quello di abituarsi a smaltire il lavoro precedente / rigenerare l'organismo facendo un gesto motorio specifico.
In fondo il lento è l'allenamento su cui si passa la maggior parte del tempo, ci può stare sostituirlo una volta ogni tanto (o aggiungere una seduta extra di pedalata easy), ma se diventa una costante alla fine diventa solo meno utile.

Senza contare che potrebbero esserci differenze tra i bpm.
Per dire, ora in z1 finisco anche sui 135 bpm (in certe occasioni il cuore mi va pure sotto i 130 bpm), quando correvo pure a 5':20"/km ovvero pianissimo tenevo almeno 145/150 bpm. Infatti dal mio calcolatore avevo visto che la z1 a piedi inizia almeno 1'/km oltre (quindi tipo 2':30"/km più lenta del rg10) ma non è possibile meccanicamente correre così piano.
E per tenere gli stessi bpm in bici devi salire già in z2 e se non sei allenato alla fine è solo un movimento extra (quindi non ti rigenera nulla, anzi nel breve periodo sono energie che butti per adattarti ad un movimento diverso).

Ovviamente è contestualizzato su di te, in cui non sei un "amatore". Quindi ok una volta ogni tanto, ok eventualmente aggiungere, ma per me se devi proprio sostituire sul lungo andare non ne vale la pena.

Poi magari ho scritto cavolate, ma parliamo appunto di un livello fuori dalla portata di un amatore (in cui a lui davvero potrebbe cambiare quella virgola).
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
NicolaRossi1
Seniores
Seniores
Messaggi: 2051
Iscritto il: dom 5 ago 2018, 9:17

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da NicolaRossi1 »

Sono curioso Edo, in effetti non sembra che tu abbia problemi con il kilometraggio (in termini di infortuni), perchè vorresti sostituirlo con la bici?

Mi sembra che ripidi incrementi di volume, come quello che hai fatto questa estate a Livigno, tu li abbia retti bene.

Per il discorso adattamento, io credo che il lento serva anche per avere adattamenti ossei/tendinei/muscolari alle botte che arrivano negli allenamenti più intensi.
Quindi, come al solito, lo stesso elemento che porta all'infortunio (volume eccessivo) è anche quello che ti protegge. Io sto con chippz

Un'altra questuibe potrebbe essere quello di aggiungere allenamenti in spin bike nel caso ci sia in progetto di aumentare il volume sul medio periodo. In questo caso potrebbe avere senso farlo, inizialmente, con la spin bike.
Se hai bisogno di informazioni per un infortunio relativo alla corsa qui trovi il mio sito: https://nicolarossift.com :thumleft:
Avatar utente
L'Appiedato
Elite
Elite
Messaggi: 6014
Iscritto il: dom 8 mar 2015, 13:56

Re: Consiglio spin bike

Messaggio da L'Appiedato »

NicolaRossi1 ha scritto: mer 16 dic 2020, 10:25 Sono curioso Edo, in effetti non sembra che tu abbia problemi con il kilometraggio (in termini di infortuni), perchè vorresti sostituirlo con la bici?

Mi sembra che ripidi incrementi di volume, come quello che hai fatto questa estate a Livigno, tu li abbia retti bene.

Per il discorso adattamento, io credo che il lento serva anche per avere adattamenti ossei/tendinei/muscolari alle botte che arrivano negli allenamenti più intensi.
Quindi, come al solito, lo stesso elemento che porta all'infortunio (volume eccessivo) è anche quello che ti protegge. Io sto con chippz

Un'altra questuibe potrebbe essere quello di aggiungere allenamenti in spin bike nel caso ci sia in progetto di aumentare il volume sul medio periodo. In questo caso potrebbe avere senso farlo, inizialmente, con la spin bike.
Concordo. L'antidoto sta nel veleno
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)
http://appiedato.blogspot.it/