Il fatto del giorno!

[lucaliffo]

pazzesco... chi è l'unica persona che la pensa esattamente come me al mondo? VALENTINA NAPPI.
ok, lei in realtà si beneficia della società sessuofobica, però quello che dice è GENIALE:

“Alle ragazze bisognerebbe dire: se volete essere chic e moralmente superiori, datela il più possibile”

“È una illusione pensare che il sesso femminile possa smettere di essere merce di scambio. Questo, se persiste una situazione in cui c’è scarsa disponibilità. Quello che è una risorsa scarsa, giocoforza è merce di scambio, in un modo o nell’altro. Al contrario, se ci fosse disponibilità, se anche l’operaio e non solo il ‘boss’ della situazione avesse la possibilità di essere soddisfatto, allora meccanismi come quelli in gioco nel caso Weinstein perderebbero completamente ogni significato. Che senso avrebbe usare la propria posizione per ottenere quello che tutti hanno a portata di mano?”

"la caccia all’orco è solo in apparenza antitetica a determinati meccanismi di potere”. In realtà – sostiene sempre l’attrice– essa è espressione di un femminismo prude, misandrico e antisesso. Non è altro che ‘verginismo’ sotto mentite spoglie. Tale verginismo è il limite verso cui tende la percezione della sessualità femminile in qualità di ‘valore’. Tale ideale è contrario rispetto a quello dell’uguaglianza fra i sessi, che sta proprio nella direzione opposta. Quella del ‘prezzo’ che tende a zero – continua la Nappi – del sesso femminile che cessa di essere ‘risorsa scarsa’."

http://www.notizie.it/pornostar-nappi-consiglia/

[maxmagnus]

boh... parli di relazioni spontanee e sane tra i sessi e società sessuofobica, a me pare che la stragrande maggioranza silenziosa delle persone non abbia di questi problemi.

Zed, tu una società sessuofobica, come te l'immagini?
io te ne ho appena descritta una che :
-dal punto di vista giuridico, considera come stupro ogni rapporto se il consenso non é eplicito (in altri termini, ogni rapporto é uno stupro, salvo prova contraria) e che, accessoriamente ma neanche poi tanto, reprime la prostituzione (i clienti, non la prostituta);
-dal punto di vista mediatico, quando fatti di questo tipo vengono a galla reagisce in modo isterico - Weinstein é stato immediatamente linciato da tutti i commentatori, Dominique Strauss Khan, che forse qualcuno ricorda -poi rivelatosi innocente in quel fatto specifico- pure. Fiumi di parole parlate e scritte, che martellano sempre la stessa tesi, a parte le due o tre voci discordanti per mestiere
- dal punto di vista sociale considera che le molestie sessuali toccano ( ehm ..) centinaia di migliaia di donne l'anno (e qui delle due l'una, o i francesi sono tutti dei mandrilloni arrapati, oppure é cambiata la percezione di cosa sia una molestia).

a te questi sembrano segni di una società che ha un rapporto sereno con il sesso ?

io la ragiono come dimensione del problema. Forse in passato erano episodi che non si aveva il coraggio di denunciare. Poi dipende da cosa intendiamo per molestia (magari che viene riempita di telefonate, o le viene toccato il culo da uno sconosciuto, posso pensare che si senta molestata). Poi dipende dal numero sul totale, se in francia ci sono quasi 70 milioni di abitanti, quanto potrebbe essere?pochi punti percentuali.
Voglio dire che ci sono milioni e milioni di donne e uomini che si comportano semplicemente in modo normale.

la dimensione del problema - come é presentata da noi - l'ho scritta piu' di una volta, ma posso riassumerla con un dato solo: 85 000 stupri l'anno (dichiarazione del ministro delle pari opportunità, fonte governativa). Quindi su quasi 21 milioni di donne francesi, tra i dieci e i 60 anni, arriviamo piu' o meno ad una donna su 5 violentata nel corso della vita sessualmente attiva (85 000 X 50 anni = 4,25 milioni, 4,25 milioni/21 milioni =20%)
Ancora una volta, si parla di stupri, non di toccate di culo sull'autobus.

comunque non é che voglio convicerti per forza, anzi, detto con franchezza, passare del tempo a scrivere messaggi argomentati, con elementi concreti, per poi leggere delle risposte del tipo "' non mi pare che sia cosi' come dici tu" , dopo un po' annoia.
metticela un po' di sostanza, altrimenti lasciamo pure perdere e amici come prima

[lucaliffo]

La nostra società è palesemente sessuofobica. Ha detto bene maxmagnus.
Strauss Khan è stato letteralmente linciato per un'accusa che poi si è rivelata infondata perché infatti la questione sta qui:
dal punto di vista giuridico, considera come stupro ogni rapporto se il consenso non é eplicito (in altri termini, ogni rapporto é uno stupro, salvo prova contraria)

Non è una cosa lontana dal nostro vivere quotidiano. Chi si ricorda il caso della Fortezza di Firenze?
I 7 ragazzi sono stati letteralmente "fatti a pezzi", condannati in primo grado praticamente sulla sola dichiarazione della "vittima". Fortunatamente in appello è emersa tutta la verità, e vi sono stati dei giudici con due palle quadrate grosse come una casa che hanno emesso una sentenza di assoluzione totale.

Il fatto era questo: la tipa in una sola sera si era trombata ben 6 ragazzi. Poi i giorni successivi se n'era pentita (o l'avevano fatta pentire) ed aveva sporto denuncia contro tutti. Addirittura pure contro un ragazzo che la sera incriminata si trovava da tutt'altra parte.
In primo grado tutti condannati (pure quello che non c'era), in appello tutti assolti.
Vi risparmio tutte le minacce contro i giudici che hanno avuto l'ardire di assolvere gli "stupratori", manifestazioni di piazza, insulti ecc. ecc. l'hashtag fu "nessuna scusa"
Cioè nonostante la sentenza sia stata chiarissima, lampante, cristallina, non ci si rassegnava nel linciaggio mediatico contro gli "stupratori di gruppo". Persino la procura ha rinunciato al ricorso in cassazione e pertanto l'assoluzione è definitiva.
Questi erano gli articoli che giravano in quei giorni:
http://www.ilpost.it/2015/07/27/lo-stup ... -da-basso/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/07 ... a/1893590/

Ampio spazio allo sfogo della tipa, che invece avrebbe dovuto essere incriminata per calunnia aggravata.


Vi faccio notare, che quei 7 ragazzi potrebbero ben essere vostri figli, fratelli, cugini, amici etc. marchiati a vita come "stupratori" nonostante la falsa accusa.
La ragazza si fece 6 tipi in una sera, embé? No, secondo la morale comune e il politicamente corretto, ciò non è possibile. Deve essere stato stupro per forza.

bisogna prendere le armi contro sti bastardi/e nazisti

[maxmagnus]

La ragazza si fece 6 tipi in una sera, embé? No, secondo la morale comune e il politicamente corretto, ciò non è possibile. Deve essere stato stupro per forza.

rincaro la dose
letto su varie testate diverse: 1 000 condanne per stupro su 20 000 denunce. Quindi 19 000 innocenti? No, 19 000 stupri inpuniti; é il reato che é difficile da provare e la società é complice, quindi bisogna inasprire le leggi e cambiare le mentalità (chissà se ci toccano i rieducatori dell'illuminata tradizione cinese).

[lucaliffo]

La ragazza si fece 6 tipi in una sera, embé? No, secondo la morale comune e il politicamente corretto, ciò non è possibile. Deve essere stato stupro per forza.

rincaro la dose
letto su varie testate diverse: 1 000 condanne per stupro su 20 000 denunce. Quindi 19 000 innocenti? No, 19 000 stupri inpuniti; é il reato che é difficile da provare e la società é complice, quindi bisogna inasprire le leggi e cambiare le mentalità (chissà se ci toccano i rieducatori dell'illuminata tradizione cinese).

"inasprire le leggi e cambiare le mentalità"... ovvero carcerare la gente senza prove, ovvero il NAZISMO appunto

[Zedemel]

comunque non é che voglio convicerti per forza, anzi, detto con franchezza, passare del tempo a scrivere messaggi argomentati, con elementi concreti, per poi leggere delle risposte del tipo "' non mi pare che sia cosi' come dici tu" , dopo un po' annoia.
metticela un po' di sostanza, altrimenti lasciamo pure perdere e amici come prima

i numeri o sono veri o sono falsi.
Se sono falsi va dimostrato, altrimenti il "mi pare che non sia così" lo stai affermando tu.
Più che altro non capisco (evidentemente non sono abbastanza intelligente) dove vuoi andare a parare...
Certi numeri sarebbero falsi e quindi gonfiati da enti di vario tipo per scopi occulti?
E qua mi
Certi numeri sono veri ma sono le donne che in interviste anonime (?) ritengono di essere state molestate/violentate ma in realtà erano solo cazzate di poco conto?
Boh può essere, ma per vita vissuta, ti posso assicurare che ne accadono di cose spiacevoli tra le 4 mura di persone che si direbbero insospettabili.

[maxmagnus]

comunque non é che voglio convicerti per forza, anzi, detto con franchezza, passare del tempo a scrivere messaggi argomentati, con elementi concreti, per poi leggere delle risposte del tipo "' non mi pare che sia cosi' come dici tu" , dopo un po' annoia.
metticela un po' di sostanza, altrimenti lasciamo pure perdere e amici come prima

i numeri o sono veri o sono falsi.
Se sono falsi va dimostrato, altrimenti il "mi pare che non sia così" lo stai affermando tu.
Più che altro non capisco (evidentemente non sono abbastanza intelligente) dove vuoi andare a parare...
Certi numeri sarebbero falsi e quindi gonfiati da enti di vario tipo per scopi occulti?
E qua mi
Certi numeri sono veri ma sono le donne che in interviste anonime (?) ritengono di essere state molestate/violentate ma in realtà erano solo cazzate di poco conto?
Boh può essere, ma per vita vissuta, ti posso assicurare che ne accadono di cose spiacevoli tra le 4 mura di persone che si direbbero insospettabili.

non é che non sei abbastanza intelligente, é che non leggi quello che scrivo.
me ne faro' una ragione

[Zedemel]

La nostra società è palesemente sessuofobica.

Spirito per me è una questione più generale, mica il sesso.
Quante volte vediamo per giorni titoloni su persone indagate/arrestate e poi dopo magari tot anni, l'assoluzione occupa 2 righe in 20esima pagina?
Vogliamo ricordare Tortora? E lì era mica questione di sesso. Ma poi tanti altri casi nei più svariati campi.

[Zedemel]

comunque non é che voglio convicerti per forza, anzi, detto con franchezza, passare del tempo a scrivere messaggi argomentati, con elementi concreti, per poi leggere delle risposte del tipo "' non mi pare che sia cosi' come dici tu" , dopo un po' annoia.
metticela un po' di sostanza, altrimenti lasciamo pure perdere e amici come prima

i numeri o sono veri o sono falsi.
Se sono falsi va dimostrato, altrimenti il "mi pare che non sia così" lo stai affermando tu.
Più che altro non capisco (evidentemente non sono abbastanza intelligente) dove vuoi andare a parare...
Certi numeri sarebbero falsi e quindi gonfiati da enti di vario tipo per scopi occulti?
E qua mi
Certi numeri sono veri ma sono le donne che in interviste anonime (?) ritengono di essere state molestate/violentate ma in realtà erano solo cazzate di poco conto?
Boh può essere, ma per vita vissuta, ti posso assicurare che ne accadono di cose spiacevoli tra le 4 mura di persone che si direbbero insospettabili.

non é che non sei abbastanza intelligente, é che non leggi quello che scrivo.
me ne faro' una ragione

hai ragione, in effetti hai scritto "ministri che delirano con cifre incomprensibili", mi pare piuttosto chiaro.

[lucaliffo]

comunque non é che voglio convicerti per forza, anzi, detto con franchezza, passare del tempo a scrivere messaggi argomentati, con elementi concreti, per poi leggere delle risposte del tipo "' non mi pare che sia cosi' come dici tu" , dopo un po' annoia.
metticela un po' di sostanza, altrimenti lasciamo pure perdere e amici come prima

i numeri o sono veri o sono falsi.
Se sono falsi va dimostrato, altrimenti il "mi pare che non sia così" lo stai affermando tu.
Più che altro non capisco (evidentemente non sono abbastanza intelligente) dove vuoi andare a parare...
Certi numeri sarebbero falsi e quindi gonfiati da enti di vario tipo per scopi occulti?
E qua mi
Certi numeri sono veri ma sono le donne che in interviste anonime (?) ritengono di essere state molestate/violentate ma in realtà erano solo cazzate di poco conto?
Boh può essere, ma per vita vissuta, ti posso assicurare che ne accadono di cose spiacevoli tra le 4 mura di persone che si direbbero insospettabili.

NO! se sono veri va dimostrato, in quanto sono numeri accusatori! in democrazia è l'accusa che si deve provare.
il vescovo di lione nel II sec. scrisse "30.000 cristiani sono stati trucidati dai pagani" e fu fatto santo.
poi gli storici scoprirono che:
- aveva aggiunto 3 zeri
- i 30 morti reali erano sparpagliati in 3 anni
- erano frutto di scontri tutti contro tutti, la maggior parte fra fazioni cristiane differenti

secondo te non c'era da parte della chiesa un piano preciso con scopi precisi per mentire in quel modo?
queste cose accadono normalmente nella storia.