Livello di rendimento

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Ericradis
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da Ericradis »

Daniele ha scritto:Anche a me interessa l'argomento. Ho in programma di raccogliere un bel po' di dati da strava e fare un po' di analisi dati sugli utenti, su come si allenano, etc. Un'analisi come quella proposta da Simone mi sembra interessante.

Prima di tutto dobbiamo definire il concetto di rendimento: oltre alla variabile dell'età, bisogna anche considerare la distanza di gara da prendere come riferimento. Avendo abbastanza dati, io credo che la cosa più semplice sarebbe procedere dividere non solo gli utenti per fascia di età ma anche calcolarne il rendimento rispetto a diverse distanze di gara (magari a fascie, non necessariamente tutte distinte).

La variabile dell'impegno, invece, potrebbe essere calcolata in modo diverso: numero di allenamenti, durata complessiva degli allenamenti, km percorsi (ovviamente calcolando tutte queste metriche su un arco temporale standard, tipo 6 mesi).

Una volta ottenuti questi dati, si possono costruire delle curve percentili (tipo quelle che si usano per valutare la crescita in peso e altezza dei bambini) che in ascissa riportano l'impegno e in ordinata la performance. Ovviamente si avrebbe una diversa famiglia di curve per ogni fascia di età e per ogni gara presa come rendimento. A quel punto, ognuno può calcolare la sua "efficienza" vedendo in che percentile di rendimento cade...

Non so se sono riuscito a spiegarmi... che ve ne pare?
È proprio come lo intendo anche io. L'impegno come lo misuri? Ore o km?
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Mad Mat
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da Mad Mat »

L'idea è buona Daniele, bisogna però secondo me trovare un bell'algoritmo per l'impegno. Volume? Intensita?
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salvassa
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da salvassa »

Per l'impegno si potrebbe prendere spunto da qualcuna delle formule di training peaks... prendendole un po' come gioco, perché se le si assolutizza si cade nel rischio di voler misurare tutto anche ciò che misurabile è poco
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
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simone03031986
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da simone03031986 »

Ma su strava si posso tranquillamente scaricare i dati di chiunque, sapendo anche nome e cognome?
188cmx72.5kg,nato86,Ambit2R
PB 1km=2'50''_3km=9'09''_1500=4'24''45_5km=16'27''_10km=36'29''_MM=1h20'20
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Daniele
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da Daniele »

@tutti
Usando la parola "impegno" ho generato un po' di confusione. La domanda a cui vorrei rispondere con questa analisi è la seguente: gli altri che si allenano QUANTO me (e sono nella mia fascia di età) hanno prestazioni migliori o peggiori di me? Quindi quello che ho indicato come "impegno" è il QUANTO, perciò le scelte sono ovvie: tempo totale, frequenza e volume. In realtà il tempo totale mi sembra la scelta più neutrale, perché le altre due dipendono anche da COME mi alleno. Ovviamente analizzare anche il COME è interessante, ma a quel punto devo considerare molte più cose, tra cui l'intensità. Quindi vorrei iniziare dal QUANTO
che è più semplice.

@simone
Su Strava puoi decidere se gli allenamenti sono privati (li vedi tu), visibili solo dai tuoi follower o pubblici. Poi scaricare quelli visibili in massa richiede (diciamo così) un po' di creatività informatica ;-)

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Zedemel
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da Zedemel »

Il concetto di Daniele è corretto. Io credo che i rendimenti siano abbastanza allineati al kilometraggio settimanale, il resto è abbastanza conseguenza (difficile che una faccia 80km con 3 sedute settimanali).
Mutante sovrumano
Daniele
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Livello di rendimento

Messaggio da Daniele »

Zedemel ha scritto:Il concetto di Daniele è corretto. Io credo che i rendimenti siano abbastanza allineati al kilometraggio settimanale, il resto è abbastanza conseguenza (difficile che una faccia 80km con 3 sedute settimanali).
In realtà, penso che il tempo totale di allenamento (se vuoi settimanale) sia ancora più neutrale (e quindi più corretto) per valutare il rendimento.

Ad esempio, immagina di confrontare due podisti che fanno 40 km a settimana (in media). Hanno esattamente lo stesso ritmo gara. Uno fa i suoi km settimanali in circa 3h30m, l'altro in 4h30m (quindi va decisamente più piano). Tu diresti che hanno la stessa efficienza?
Se usiamo i volumi per quantificare l'allenamento si, ma se prendiamo il tempo, quello che si allena 4h30m risulta meno efficiente.

Che dite?
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NapoliRun
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da NapoliRun »

Allora,
io mi alleno 4 volte a settimana.
46 anni (a dicembre), sto sotto i 4' al km sui 10k.
nel periodo di preparazione quando poi ho fatto il personale quest'anno sono arrivato a stento a 60km a settimana.
Non considerandomi particolarmente dotato, direi che può dipendere da che tipo di allenamenti fai, e qui dovrebbe rispondere Luciano...
======================================
PB 1500 m 5'22''.69 (06/05/2017)
PB 3000 m 11'54''.00 (27/05/2017)
PB 5k 19:45.82 (07/05/2017)
PB 10k 39'19 (10/04/2016)
PB 21.1k 1h29'51 (07/02/2016)
Daniele
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da Daniele »

NapoliRun ha scritto:Allora,
io mi alleno 4 volte a settimana.
46 anni (a dicembre), sto sotto i 4' al km sui 10k.
nel periodo di preparazione quando poi ho fatto il personale quest'anno sono arrivato a stento a 60km a settimana.
Non considerandomi particolarmente dotato, direi che può dipendere da che tipo di allenamenti fai, e qui dovrebbe rispondere Luciano...
Quello che dici è giusto, senza dubbio, ma va oltre lo scopo dell'analisi di cui parlavo (em se non ho interpretato male, della domanda nel post iniziale).

Quello che vorrei calcolare io è questo. Il tuo 39' sui 10k in che percentile si colloca fra i podisti di 45-50 anni che si allenano 55-60 km a settimana (oppure x-y ore a settimana)? Mettiamo che ti risulti essere nel 15esimo percentile (cioè solo 14 podisti su 100 fanno meglio di te), a quel punto il merito di questo buon risultato lo dovresti attribuire a COME ti alleni e alla tua genetica. Se poi è vero, come dici tu, che non sei particolarmente dotato, significherebbe che ti alleni molto bene.
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NapoliRun
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Re: Livello di rendimento

Messaggio da NapoliRun »

Allora, il percentile sulle gare relativamente alla mia categoria lo posso tirare giù, quello che non potremo sapere mai, a meno di non "intervistare" ogni singolo podista, è quanto e come si allena ognuno di loro...
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PB 3000 m 11'54''.00 (27/05/2017)
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PB 21.1k 1h29'51 (07/02/2016)