Cattiveria.. agonistica e non..

[spuffy]

Ma va chippz ne sa di più di tutti.. Magari il califfo lo fa ragionare... Prova a farti un 1500 da solo e uno tirato da qualcuno...

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[chippz]

Poi non c'entra niete il ritmo...quando sei a manetta sei a manetta e' uguale per me come per chi fa il record del mondo

Se corressi un 100m a TUTTA (per es: in gara) farei comunque meno fatica di Bolt o di un velocista. Perché? Perché non lo preparo.
Alla stessa maniera non è che più lo si prepara bene (differenza tra un elite e me), più si è in grado di andare "a fondo"?
Io la penso più o meno così: se i miei "finali di gara" sono gli ultimi 200m, vuol dire che io corro al mio limite dai primi ai 1300m, poi negli ultimi 200m finali vado oltre i miei limiti. La mia fatica sarà quindi 1300 al limite + 200 oltre il limite.
Un elite magari è in grado di fare gli ultimi 600 metri come "finale di gara". Ergo lui faticherà 900 al limite + 600 oltre!
Che ne sai che correre oltre questo limite comporta una crescita esponenziale di fatica?
La stessa cosa di chi corre i 10 km in 60' o 30'. Entrambi diranno di aver corso "alla morte", ma siamo sicuri che quello da 60 non abbia solo percepito una fatica così grande?
Un po come andare in prima a 50 km/h. La macchina arriva a 9000 giri e sembra esplodere.. è arrivata al limite. Eppure avrebbe anche la seconda, terza, quarta, quinta, sesta marcia. Se non le hai usate non vuol dire che non le hai! Magari semplicemente hai qualche cosa che non te le fa usare (mancanza di allenamento). Un elite invece arriva a 150 km/h con la sesta marcia: oltre a quella non c'è FISICAMENTE NIENTE.

Ma va chippz ne sa di più di tutti.. Magari il califfo lo fa ragionare... Prova a farti un 1500 da solo e uno tirato da qualcuno...

Ovvio. Se seguo qualcuno sento meno fatica rispetto a farlo da solo. Però per me è più un effetto "placebo" che altro.
E poi la smettiamo di dire "ma va, chippz ne sa più di tutti"? Alla stessa maniera potrei rispondere:"Spuffy si crede un nuovo santone". Uno di noi due ha prove tali da confermare la sua teoria al 100%? No.. quindi perché accusare l'altro se ti dice qualcosa di diverso?

[simone03031986]

ChippZ, forse non hai letto il mio post in cui dicevo che si può godere dell'effetto scia già da quei ritmi che per non corrispondo circa alla corsa media.
Che poi ci sia anche una componente mentale, non lo nego, tutto aiuta. Ma la fisica è una scienza esatta

[loris]

Io la penso come marco, quando sei al limite sei al limite indipendentemente dalla velocità.
Se prendi una Punto e la tiri ai 180km/h il motore sarà sotto sforzo esattamente come un BMW tirato ai 240km/h

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[simone03031986]

Anche secondo me, cambia solo lo spettro d'azione che nel caso del BMW è più ampio

[maarco72]

Chippz...io mi arrendo...peccato

[chippz]

Se prendi una Punto e la tiri ai 180km/h il motore sarà sotto sforzo esattamente come un BMW tirato ai 240km/h

Dalla tua frase diresti che SIA la Punto a 180 km/h SIA la BMW a 240 km/h andranno a 9000 giri del motore. Però...
La Punto però magari pesa 1200 kg contro i 1000 della BMW.
La Punto avrà magari 150 cavalli contro i 180 della BMW.
La Punto ha un utilizzo del motore diverso dalla BMW (chessò, magari per raggiungere il limite tra la prima e la quarta marcia ci mette 5 secondi, mentre dalla quinta alla sesta servono 30 secondi, magari ha un impostazione di 10 secondi per ogni marcia, ecc..). Ergo potrebbero avere accelerazioni differenti, in periodi differenti.

Come fanno quindi ad avere lo stesso consumo di energie, se di uguale hanno solo i giri del motore?
Che ne sai che magari la BMW è a 9000 giri già da 200 km/h e si fa dai 200 ai 240 tutti spingendo a 9000 giri, mentre la Punto arriva a 9000 giri a 179 km/h e quindi si fa solo 1 km/h a quella frequenza?

Inoltre, quello che farebbe la differenza è vedere anche quanta benzina devono usare le due auto.


Nel caso dei 100 metri tra me (velocità massima 25 km/h) VS Bolt (velocità massima 40 km/h) la gara sarebbe così:
-Da 0 a 30 metri = io arrivo già a 25 km/h / Bolt è ancora a 30 km/h
-Da 30 a 50 metri = contengo i miei 25 km/h / Bolt arriva a 40 km/h
-Da 50 a 70 metri = scendo già a 20 km/h / Bolt contiene i 40 km/h
-Da 70 a 90 metri = tengo i 20 km/h / Bolt contiene ancora i 40 km/h
-Da 90 a 100 metri = scendo a 15 km/h / Bolt scende a 35 km/h

Io ho tenuto la mia velocità massima da 0 a 50 metri = 50 metri.
Bolt da 30 a 90 metri = 60 metri.
Dai 70 ai 100 (30 metri) il mio è un unico declino, più o meno contenuto.
Bolt cala solo negli ultimi 10 metri.

Io direi che Bolt ha tenuto il suo limite più a lungo di me e si è spostato da esso solo per poco, ma ci ha messo più di me per arrivarci.
Io invece sono arrivato subito al limite, ma l'ho tenuto per poco. Poi calo.

[lucaliffo]

per me avete ragione un po´ TUTTI.
chippz ha ragione quando dice che un 100 al massimo di bolt é infinitamente piú dispendioso (soprattutto dal punto di vista NERVOSO) di un 100 al massimo di oronzo cuccurullo... peró non ho dati per confermare se la cosa vale anche nel mezzofondo.
gli altri hanno ragione nel dire che succhiare (la ruota ) conviene anche fisicamente... non so, magari esistono studi scientifici su questo.

e poi se a uno piace succhiare lasciatelo succhiare, no?

[Zedemel]

Che c'è da spiegare?
Wikipedia -> record mondiali 1500 -> dalla preistoria ad adesso non ha mai vinto nessuno con 5'. Quindi te e maarco avete detto due cose differenti. Io ho chiesto se avete prove che correre 5' al 1500 è diverso se lo fai in testa o in coda: lo chiedo perché magari sbaglio, eh. Esistono sostanziali differenze FISICHE! Può essere. Io non sono un tecnico, un allenatore o un esperto.

Per il resto, lo sai che la nostra sfida è SEMPRE aperta.

http://www.runningmania.net/sport/segui ... a-e-utile/

qui parla di almeno il 2%, l'imprenditore dice 7% a 2'50" e che a 4'00" l'effetto è ancora sensibile.

[lucaliffo]

l'imprenditore non merita manco le mie parolacce.

ma anche il 2% è certamente esagerato. rudisha a londra allora avrebbe potuto levare 2" grazie alle lepri e mettiamo 1" grazie all'assenza di turni? allora in gara secca con lepri vale 1'37? e allora perchè faceva 1'41?
AHAHAH, dai, non scherziamo.
comunque al crescere della distanza l'effetto scia si affievolisce a causa della minore velocità (e minore resistenza dell'aria).
e comunque quando sei in scia non è che la lepre dietro crea il vuoto, altrimenti che ti respiri???

ma poi... dov'è il link allo "sudio italiano" di carella e incalza?
e chi sono questi di runningmania? che bel sito, politicamente corretto, nutrizione, pose running...