Corsa: potenza e salita, come cambia

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chippz
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da chippz »

lucaliffo ha scritto: gio 30 gen 2020, 12:02
chippz ha scritto: gio 30 gen 2020, 11:09 Sui min/km e peso (inserendo il peso che avevo quando correvo, ovvero circa 2 kg meno di ora)
continuo a non capire... hai confrontato i watt fra i 3´00/km a piedi e in bici?
Ho confrontato la durata dei "cp" sui rulli con i "rg" a piedi. Esempi:
-cp30' VS rg 10 km = 285w VS 260w
-cp5' VS rg 1500m = 357w VS 309w
-cp3' VS rg1000m = 379w VS 325w
-cp2' VS rg800m = 381w VS 344w
ecc..

Sì, avrei dovuto confrontare stesse durate (solo i 1000m hanno la stessa durata), però vabbé non cambia nulla. Alcuni confronti sono più a favore dei rulli (esempio il cp30' vs rg10 che sono 38'), altri sono più a favore della corsa (esempio il cp5' vs rg1500 che sono 4':45"), ma alla fine cambiano pochissimi watt.
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da lucaliffo »

ah ok
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chippz
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da chippz »

E gli elite? :D :D
Proseguiamo il giochino con il mio calcolatore:

-WR sub2h maratona Kipchoge = 305w di media e mettendogli 52 kg verrebbe 5,88 watt/kg.
-WR mezza Kamworor = 351w e con 58 kg sarebbe 6,06 watt/kg
-WR 10 km Bekele = 356w e con 56 kg sarebbe 6,37 watt/kg.
-WR 5 km Bekele = 370w e con 56 kg sarebbe 6,62 watt/kg.
-WR 3000m Komen = 376w e con 55 kg sarebbe 6,85 watt/kg.
-WR 1500m El Guerrouj = 423w e con 58 kg sarebbe 7,30 watt/kg.
-WR 800m Rudisha = 608w e con 76 kg sarebbe 8,00 watt/kg
-WR 400m Niekerk = 700w e con 70 kg sarebbe 10,00 watt/kg
-WR 200m Bolt = 1021w e con 98 kg sarebbe 10,42 watt/kg
-WR 100m Bolt = 1022w e con 98 kg sarebbe 10,44 watt/kg


Però c'è una costante nella formula. I watt/kg non sono determinati dal peso, ma DAL RITMO.
Per esempio mettendo a calcolatore la maratona del WR (non il sub 2h) di Kipchoge e la maratona a pochi secondi di Bekele, nonostante 4 kg di differenza, il rapporto watt/kg è identico (5,78 watt/kg). :boh:

Quindi si può affermare che la prestazione nella corsa dipende dai watt/kg... e i valori dei 5 e 10 km sono abbastanza simili al ciclismo, il resto invece no (almeno credo).
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
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disti
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da disti »

Il WR degli 800m è di Rudisha
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da chippz »

disti ha scritto: gio 30 gen 2020, 16:18 Il WR degli 800m è di Rudisha
:joint: :joint: :joint: :joint: mi è venuta la Bekelite!

PS: Ho editato, ma il calcolo ovviamente l'avevo fatto su Rudisha
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da Zedemel »

chippz ha scritto: gio 30 gen 2020, 15:35
Quindi si può affermare che la prestazione nella corsa dipende dai watt/kg...
abbastanza normale per uno sport che è sostanzialmente una sequenza di salti :) e poi a quei livelli le differenze di efficienza sono piccolissime.
Mentre calcolarlo più in generale per tutti può essere fuorviante.
C=k*p*d
il k viene approssimato ad 1 per comodità, ma può variare da 0,8 a 1,2, quindi ci balla un 50% di peggioramento, in base alle doti e alla quantità di allenamento del soggetto. Un pro probabilmente starà sempre vicino a quegli 0,8, un amatore purchè allenato peggiora quell'efficienza in base alla velocità.... banalmente basta guardarsi, io d'inverno se faccio 10km molto lenti quasi non sudo, se ne faccio 10 a ritmo gara arrivo bello bagnato pure d'inverno, quindi secondo me non si bruciano le stesse calorie a parità di distanza.
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da chippz »

chippz ha scritto: mar 28 gen 2020, 23:18 Ciliegina sulla torta. :D
3 km/h (20'/km) con pendenza 15% generi gli stessi watt che "correre" a 8':40"/km in piano. Ma per ora questo è solo un esperimento che ho fatto oggi in palestra.
Prosegue l'esperimento.
12':30" al 15% a 4,5 - 5,0 km/h = secondo il tapis sono 135 kcal. Secondo il mio calcolatore dunque sarebbero 180w i quali equivalgono a 5':35"/km in piano. Non sarebbe male se non fosse che avevo 100 bpm :blink:

Però invece la ragazzina (che l'ha fatto per altri motivi, non per seguire i miei esperimenti ovviamente) al 15% a 4,0 - 4,5 km/h ha fatto 133 kcal. Secondo il mio calcolatore dunque sarebbero 147w i quali equivalgono a 6':22"/km in piano. Però nel suo caso potrebbe pure darsi visto che aveva 165/170 bpm (e 15' a 6':22"/km non li riuscirebbe a fare). :shock:
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

Messaggio da salvassa »

PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

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salvassa ha scritto: ven 31 gen 2020, 5:26 https://it.blastingnews.com/sport/2020/ ... 59403.html

Un amico di Luc ahahahah
Già. :tv:
Nel suo libro continuava a dire cose di questo tipo.. 8-)
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Re: Corsa: potenza e salita, come cambia

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Scinto (il ds della Vini Zabù) quest'anno ha proibito ai suoi corridori di utilizzare in gara il misuratore di potenza
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)