Hic Rhodus, hic salta

Discussioni sulle scarpe da running
Zedemel
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Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

2,27km discesa -4,9% pendenza media (segmento strava)
04/11/2022 mizuno 8'16" frequenza cardiaca inizio 125 fine 160
05/11/2022 adios pro 2 8'01" frequenza cardiaca inizio 124 fine 158

1,64km salita 4,1% pendenza media (segmento strava)
10/11/2022 mizuno 7'58" frequenza cardiaca inizio 108 fine 159
11/11/2022 adios pro 2 7'37" frequenza cardiaca inizio 115 fine 158

4km tendenzialmente piano, cioè un avanti indietro col primo attorno al -1% e quindi l'ultimo al +1%, preso premendo il tratto con orologio, non gps.
01/12/2022 mizuno media 4'19"2 Fc media 1°km 138 2° 150 3° 153 4° 157
03/12/2022 adios pro 2 media 4'08"9 Fc media 1km 138 2° 151 3° 154 4° 158
il tempo ieri faceva schifo, pioggerella e asfalto bagnato, ma la gomma continental ci ha messo una buona pezza.

guadagno percentuale in discesa 3%
guadagno percentuale in salita 4,4%
guadagno percentuale in piano 3,9%

per chi ce l'ha, è tutto anche su strava, il terzo test c'è qualche piccola discrepanza dai calcoli precisi che vengono dall'orologio garmin connect.
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Zedemel
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

Per precisare, il livello mio è scarso ma quello è alle condizioni odierne, nei 4km ieri ho avuto impressione ci fosse un pochino di vento, infatti l'andata è stata più lenta del ritorno in proporzione a 2 giorni prima.

Ovviamente non è un 3d personale, ma è aperto a chiunque voglia fare delle prove.... possibilmente massimali.
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salvassa
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da salvassa »

Queste per te son prove massimali? 4km con FC 158?

Chiedo eh non è polemica. Io sono uno strano per cui la prova massimale è la gara. Che in questo sport dovrebbe essere l'unica cosa che conta. Dovrebbe anche se a vedere i social non sembra
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

I battiti son giusti, ho 46 anni e molto bradicardico (ho 33 a riposo), per cui già attorno ai 100 battiti corro lentamente.
Tirate a tutta, in una gara non spingerei di più come RPE, ero in superfiatone, certo in gara magari si lima qualcosa perché parti da fermo, magari hai un gruppetto... ma a me interessava il confronto omogeneo, tra l'altro usate le adidas un giorno o due dopo per non avere alibi di freschezza.

Tra l'altro se devo dirla tutta, nel correre lentamente verso casa la gamba era molto meno tritata con le adidas.

Per me il carbonio c'entra poco, o al limite serve per dare stabilità alla scarpa, ho le boston 10 ma non vanno lontanamente così. È la schiuma che fa, in atterraggio ammortizzano di più e salvi i muscoli, in spinta hai più rimbalzo e inevitabilmente si fa più strada.
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

Ammetto che mi aspettavo un guadagno, ma così tanto ha stupito anche me.
Poi vabbè io sono un brocco di 1,83x81kg ad oggi, e penso che al salire delle prestazioni il margine non possa essere lo stesso.
A livello elite poi sarà ancora inferiore, penso perché sono più efficienti, leggeri e cmqe prima usavano delle A1 ultraleggere che io ovviamente non ho mai usato col mio fisico.
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salvassa
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da salvassa »

Il problema è che solo in gara scopri il tuo reale valore senza fermarti a colli di bottiglia vari (psicologici o fisiologici ma che non necessariamente sono quelli di un allenamento, altrimenti faremmo un 3x3000 nettamente meglio di un 10k ma non è così).

Se no siamo al livello dei 5" sulle ripetute della Dossena a pari fatica che però in maratona (anche causa infortunio chissà) non hanno mai trovato riscontro

Il discorso è facile. Con 10" di margine puoi fare pb facilmente anche in gara pur fuori forma... 10k e 21k ce ne sono quante ne vuoi



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salvassa
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da salvassa »

Nel senso che quei battiti li hai tenuti per 14km nel tuo pb sulla mezza prima di detonare.

Io 4km con la FC che ho in mezza o cmq su una 15km non lo giudico un test massimale. Però, ripeto, mi rendo conto che è un problema mio dove l'unica cosa che conta è la gara. Sia in termini di test sia in termine di scopo del correre.

E questo è sicuramente un mio bias

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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

5 anni fa ero un'altra persona :-), non ho strava sotto mano ma avevo fatto 4'07" sui 10k un paio di settimane prima, giravo a ritmo 1h30' e ovviamente son detonato.
Adesso se va bene potrei fare 44'50" in una 10k, coerente con una gara collinare fatta pochi mesi a 4'42".
Una volta ho rifatto una gara vicino a casa mia, in solitaria andando più forte. Non ho il bisogno della gara per tirarmi il collo.

Oh ma sarò un big responder io, ma la curiosità me la son tolta. Poi ognuno fa quel che crede, ma se è convinto che incidano poco, si può mettere una scarpa normale ai piedi e rifare più o meno lo stesso tempo. :-)

Ma capisco che uno che gli interessa il PB, si allena e magari spesso senza le supershoes, poi fa la sua fase di scarico e poi la domenica della gara vola. Chiaro che non può minimamente capire quanto abbia inciso la scarpa, non lo capirei nemmeno io eh.
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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da salvassa »


Zedemel ha scritto:5 anni fa ero un'altra persona :-)
Sicuramente. Ma io non parlavo dei ritmi ma del tempo che riuscivi a tenere una determinata FC che in 5 anni non sarà variata poi di molto (special modo nei bradicardici la fcmax cala più lentamente con l'età per ovvi motivi che se no a 80 ti ritrovi 100 come fcmax).

Poi oh con un margine così ampio secondo me i pb puoi farli anche ora.

Io, mi ripeto, 4km a FC da 15k non lo giudico uno sforzo massimale ma una ripetuta di un 3x4000 forse. E se questo è il test che vuoi posso serenamente farti la prima con le ride a 3.55 (che vado a memoria è il mio best con le vapor su quel allenamento) senza problemi

Le ho a fine dicembre. Disponibile a metterci dei soldi sopra con video annesso se vuoi

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Re: Hic Rhodus, hic salta

Messaggio da Zedemel »

Non so quale mezza tu stia guardando (e se è la stessa persona :-) )
Il 5 febbraio 2017 pb 10k con km finali a 156-157
Il 19 febbraio 2017 pb 21k andavo a 4'15" con 152 battiti prima di detonare, tra l'altro i giorni successivi febbre.
Se vuoi qualcosa di più recente il 9 febbraio 2020 ho fatto 30" peggio del Pb con 143 medi, l'unica mezza fatta bene e con deriva solo sul finale.

3x4000? Seeeee, un secondo 4000 così non lo rifaccio neanche con mezz'ora di recupero da fermo :-D
Poi ci sarebbe anche da vedere quanto velocemente si porta in alto il cuore ma vabbè.

Ma non capisco, a differenza di altri fattori, la scarpa è un una tantum meccanico, se poi si continua a migliorare qual è il problema? Il problema ce l'avrà chi fa il pb con le vapor e poi dopo non lo fa più.
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