http://www.albanesi.it/arearossa/artico ... tenza6.htm
che ne pensate?
soprattutto all'inizio quando tende a minimizzare l'importanza della forza, voglio dire, non credo proprio di riuscire a fare gli squat che fa Rupp, figuriamoci un sedentario
Potenza e corsa
Potenza e corsa
Mutante sovrumano
Re: Potenza e corsa
Aldilà della considerazione sulla forza e sulla sua utilità anche per me non condivisibile, ci sono diverse cose che non mi tornano su questo test:
1) il range 6-15 è enorme. Su che basi lo decide? A caso direi. Cioè probabilmente ha preso gli estremi delle tabelle rep/carico usando il 60% - 80%. Ma quelle sono tabelle teoriche che vanno contestualizzate, poi spiego meglio.
2) mai usare macchinari per ste cose. Intanto l'1rm sulla pressa che se lo testi lui. Io all'anca e al ginocchio ci tengo abbastanza.
E poi entrano in gioco meccanismi diversi che generalmente aiutano a aumentare le rep (è per quello infatti che si usano i macchinari in palestra...)
3) un neofita che non ha mai lavorato a basse ripetizioni ha un massimale molto sottostimato. Caso tipico il ragazzetto che in palestra fa 10 colpi di panca con 30kg, ma se gliene metti 45 come da tabella di massimali, ci rimane sotto quasi sicuramente
4) vicecersa più il tuo massimale è alto, più è complicato fare ripetizioni a quella percentuale di carico. Ma non perché sei "poco" resistente. Solo hai ottimizzato la forza che dipende da molti fattori, non solo dai "muscoli"
5) il numero di ripetizioni rispetto al massimale è molto esercizio dipendente. 70% di squat è probabile ne fai 10, di stacco già 6 diventa tostissimo
Ma il problema maggiore è: che mi dice questo test? Nulla.
Se sono un bradipo che muore con 20kg di squat non è che se faccio 10 ripetizioni con 15kg va tutto bene... sempre bradipo resto
1) il range 6-15 è enorme. Su che basi lo decide? A caso direi. Cioè probabilmente ha preso gli estremi delle tabelle rep/carico usando il 60% - 80%. Ma quelle sono tabelle teoriche che vanno contestualizzate, poi spiego meglio.
2) mai usare macchinari per ste cose. Intanto l'1rm sulla pressa che se lo testi lui. Io all'anca e al ginocchio ci tengo abbastanza.
E poi entrano in gioco meccanismi diversi che generalmente aiutano a aumentare le rep (è per quello infatti che si usano i macchinari in palestra...)
3) un neofita che non ha mai lavorato a basse ripetizioni ha un massimale molto sottostimato. Caso tipico il ragazzetto che in palestra fa 10 colpi di panca con 30kg, ma se gliene metti 45 come da tabella di massimali, ci rimane sotto quasi sicuramente
4) vicecersa più il tuo massimale è alto, più è complicato fare ripetizioni a quella percentuale di carico. Ma non perché sei "poco" resistente. Solo hai ottimizzato la forza che dipende da molti fattori, non solo dai "muscoli"
5) il numero di ripetizioni rispetto al massimale è molto esercizio dipendente. 70% di squat è probabile ne fai 10, di stacco già 6 diventa tostissimo
Ma il problema maggiore è: che mi dice questo test? Nulla.
Se sono un bradipo che muore con 20kg di squat non è che se faccio 10 ripetizioni con 15kg va tutto bene... sempre bradipo resto
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Re: Potenza e corsa
concordo in toto con salvassa.
6-15 intercetta il 90% della gente così "ha ragione"
poi, sai com'è, l'italiota medio vede scritto "test" e si arrapa: ecco come risolvere tutti i problemi facilmente in un colpo solo.
a proposito di massimale alla pressa, guardate che succede a sta tizia
http://smartlifting.org/2017/02/le-forz ... leg-press/
6-15 intercetta il 90% della gente così "ha ragione"
poi, sai com'è, l'italiota medio vede scritto "test" e si arrapa: ecco come risolvere tutti i problemi facilmente in un colpo solo.
a proposito di massimale alla pressa, guardate che succede a sta tizia
http://smartlifting.org/2017/02/le-forz ... leg-press/
Re: Potenza e corsa
esatto, parla di uso del 20% della forza massima nella corsa di resistenza, ma andare al 20% di 1000 watts è un po' diverso che il 20% di 1500 watts
Mutante sovrumano
Re: RE: Re: Potenza e corsa
Impressionante l'infortunio, non pensavo potesse succedere con la pressalucaliffo ha scritto:concordo in toto con salvassa.
6-15 intercetta il 90% della gente così "ha ragione"
poi, sai com'è, l'italiota medio vede scritto "test" e si arrapa: ecco come risolvere tutti i problemi facilmente in un colpo solo.
a proposito di massimale alla pressa, guardate che succede a sta tizia
http://smartlifting.org/2017/02/le-forz ... leg-press/
Inviato dal mio LG-D855
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
- simone03031986
- Seniores
- Messaggi: 2517
- Iscritto il: mer 11 feb 2015, 20:16
Re: Potenza e corsa
Vi pongo un quesito.
Sto leggendo una rivista che parla di potenziamento per il ciclismo.
Viene fatta una premessa, raccontando in modo generico (perciò indipendentemente dal cislismo) quelle che sono le basi del potenziamento.
Praticamente ci sono 2 frasi interessanti:
1-Il potenziamento sub-massimale non accresce il volume muscolare, ma allena a sfruttare un maggior numero di fibre
2-Facendo esercizi di potenziamento, principalmente si stimola il sistema nervoso ad attivare più fibre muscolari contemporaneamente
...cosa ne pensate?
Sto leggendo una rivista che parla di potenziamento per il ciclismo.
Viene fatta una premessa, raccontando in modo generico (perciò indipendentemente dal cislismo) quelle che sono le basi del potenziamento.
Praticamente ci sono 2 frasi interessanti:
1-Il potenziamento sub-massimale non accresce il volume muscolare, ma allena a sfruttare un maggior numero di fibre
2-Facendo esercizi di potenziamento, principalmente si stimola il sistema nervoso ad attivare più fibre muscolari contemporaneamente
...cosa ne pensate?
188cmx72.5kg,nato86,Ambit2R
PB 1km=2'50''_3km=9'09''_1500=4'24''45_5km=16'27''_10km=36'29''_MM=1h20'20
PB 1km=2'50''_3km=9'09''_1500=4'24''45_5km=16'27''_10km=36'29''_MM=1h20'20
Re: Potenza e corsa
In buona parte è così. Come dice il buon Gruzza "strenght is a skill". Capacità di reclutare tutte le fibre, capacità di scarica.
Sto leggendo l'ultima edizione di "periodizzazione dell'allenamento sportivo" ed è spiegato molto bene, anche come passare nelle varie fasi.
Sto leggendo l'ultima edizione di "periodizzazione dell'allenamento sportivo" ed è spiegato molto bene, anche come passare nelle varie fasi.
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Re: Potenza e corsa
ma che intende con "sub massimale"?simone03031986 ha scritto: ↑sab 8 lug 2017, 12:55 Vi pongo un quesito.
Sto leggendo una rivista che parla di potenziamento per il ciclismo.
Viene fatta una premessa, raccontando in modo generico (perciò indipendentemente dal cislismo) quelle che sono le basi del potenziamento.
Praticamente ci sono 2 frasi interessanti:
1-Il potenziamento sub-massimale non accresce il volume muscolare, ma allena a sfruttare un maggior numero di fibre
2-Facendo esercizi di potenziamento, principalmente si stimola il sistema nervoso ad attivare più fibre muscolari contemporaneamente
...cosa ne pensate?
Re: Potenza e corsa
90% RM1 o giù (su) di lì
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
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Re: Potenza e corsa
ah ok.
sì, più o meno è così.
però mi chiedo... se prendiamo uno non/poco allenato e gli facciamo sollevare una doppia al 90% 4 volte al giorno a distanza di 4 ore per 3 mesi (*), non aumenta di massa?
sono mai stati fatti esperimenti del genere?
cioè, l'aumento di massa è un cambiamento abbastanza duraturo che il corpo mette in atto quando gli arriva il messaggio "aho, vedi di mettere massa perchè ne hai bisogno siccome sollevare pesi è un'attività per te duratura".
cioè ci vuole ripetitività dello stimolo per avere cambiamenti duraturi... ma il sollevare pesante, coi soliti programmi di training, non consente una grande ripetitività (potremmo intenderla anche come totale di kg sollevati in tot tempo).
però lo schema (*) consentirebbe una buona ripetitività e un discreto tonnellaggio settimanale, o no?
ok, io sono fatto così, devo vedere sempre il lato oscuro delle cose
sì, più o meno è così.
però mi chiedo... se prendiamo uno non/poco allenato e gli facciamo sollevare una doppia al 90% 4 volte al giorno a distanza di 4 ore per 3 mesi (*), non aumenta di massa?
sono mai stati fatti esperimenti del genere?
cioè, l'aumento di massa è un cambiamento abbastanza duraturo che il corpo mette in atto quando gli arriva il messaggio "aho, vedi di mettere massa perchè ne hai bisogno siccome sollevare pesi è un'attività per te duratura".
cioè ci vuole ripetitività dello stimolo per avere cambiamenti duraturi... ma il sollevare pesante, coi soliti programmi di training, non consente una grande ripetitività (potremmo intenderla anche come totale di kg sollevati in tot tempo).
però lo schema (*) consentirebbe una buona ripetitività e un discreto tonnellaggio settimanale, o no?
ok, io sono fatto così, devo vedere sempre il lato oscuro delle cose