prestazioni dei "nostri" elite

[chippz]

..sono già passati più di 2 anni da quando sul mio thread si parlava ancora di "10 km di medio non sono un medio"

[salvassa]

Domanda da niubba: qual è esattamente la funzione del medio? Quale sarebbe l'equivalente nel mondo anglosassone?

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mia filosofia (per il mezzofondo prolungato)

http://ilcorsarotraining.blogspot.com/2 ... antum.html

quanto all´equivalente sassone, 'tempo' si avvicina di piú di altri termini, se usato per distanze congrue. ma non amo le definizioni sassoni, troppo indeterminate.

long tempo?

ma anche loro non è che ci badano molto... puoi trovare 10 miles LT o 10 miles tempo, ma intendono lo stesso

Più che le definizioni tocca saper cosa si sta facendo. E spesso il problema è anche (o più) lì

[sabba]

Anche io ho pensato a tempo run (e LT lo intendo come lactate threshold). L'obiettivo principale della tempo run (per il maratoneta) è allenare la lactate threshold (che se non erro è la soglia anaerobica in italiano). Come lunghezza, se fatta a passo costante, per definizione credo possa arrivare massimo-massimo a 1h. Qui ci vedo chiaramente che meccanisco fisiologico si sta allenando.

Il medio pare più un'altra cosa, da quanto capisco dall'articolo di Luc.

[salvassa]

beh oddio 15/16km in soglia anaerobica mi pare un po' troppo duro se indicano quello. Però insomma siamo lì

[chippz]

io li vedo più come:
-corto veloce: rg20'/30'
-tempo run: rg40'/1h
-medio: rg1h/1h30'
-svelto: rg1h30'/2h

Poi i range variano in base a cosa si prepara e dal livello

[salvassa]

perché tu, come molti, la tempo run la intendi nella definizione di Jack Daniel del ritmo che tieni per 1h (e quindi vincolandola più o meno al concetto di soglia)...

niente di male ma non è la bibbia assoluta

qui ryan hall si fa 19km di tempo run (lui la chiama così) che sono più o meno al suo RMA
https://www.youtube.com/watch?v=QmF5x6ZeuRw

C'è però un altro problema a definire i ritmi così come fai tu: negli estremi dei livelli ti vengono fuori wo un po' sballati

[salvassa]

ad esempio l'uomo lattina (che non amiamo particolarmente per alcune sue preparazioni, ma non è uno sprovveduto) scriveva nel 2003:

Response to question regarding the use of long or short threshold runs for a 5k preparation:

16:00 current best for 5k = 5:09.6/mile

Training Paces for endurance development...

4.0 mmol = 5:33 /mile
3.0 mmol = 5:44
2.5 mmol = 5:56 or MP (Marathon Pace)
1.0 mmol = 6:53

Use the 4 mmol for shorter tempo runs, the 3 mmol for medium length tempo runs, the 2.5 mmol for long tempo-endurance runs, and the 1 mmol for aerobic maintenance and recovery distance runs.

As a rule-of-thumb, shorter tempo runs are 20-30 minutes long, medium length tempo runs are 40-60 minutes long, and long tempo runs are 70-80 minutes. 2.5 to 4.0 mmol is the range or zone for greatest endurance development for distance runners.

qua c'è poi il problema che se fai le cose a minuti e non a km i lenti rischiano di fare troppo poco... e la gara come ricorda Luc è a km non a tempo (a parte l'ora in pista)... ma questo è un altro discorso

[Ericradis]

Anche io ho pensato a tempo run (e LT lo intendo come lactate threshold). L'obiettivo principale della tempo run (per il maratoneta) è allenare la lactate threshold (che se non erro è la soglia anaerobica in italiano). Come lunghezza, se fatta a passo costante, per definizione credo possa arrivare massimo-massimo a 1h. Qui ci vedo chiaramente che meccanisco fisiologico si sta allenando.

Il medio pare più un'altra cosa, da quanto capisco dall'articolo di Luc.

Io la tempo run la considero assimilabile al corto veloce, che si corre al passo della soglia anaerobica. La lunghezza non supera la mezz’ora.

[chippz]

@salvassa Vedi però che per lui 19 km a circa RMA sono circa 55/56 minuti, quindi combacia con la mia definizione di tempo run.

Il punto è che la soglia non corrisponde ad una durata precisa (non sono i famosi 60'), ma è qualcosa più veloce del rg 10 km (quanto più veloce dipende anche dal grado di allenamento alias dal tempo impiegato nei 10 km), quindi attorno il corto veloce. Tutto il resto è sub-soglia, quindi la forbice aumenta esponenzialmente e la sua durata dipende quasi esclusivamente dagli obiettivi e dal grado di allenamento (vedi un mezzofondista veloce che non riesce a fare 50' di medio contro il maratoneta che si fa 3h30' di svelto).
Quindi l'uomo lattina (era un nostro utente?) ha fatto il calcolo sulle 4 millimoli, ma sappiamo che non tutti acidificano davvero a 4 millimoli.

[salvassa]

[mention]salvassa[/mention] Vedi però che per lui 19 km a circa RMA sono circa 55/56 minuti, quindi combacia con la mia definizione di tempo run.

No, tu hai detto rg40/1h

Lui la fa a rg2h

Per 1h

Ma capisci che ragionare così non ha senso. Basta che ci metti i valori di uno scarso: 1h al rg2h rischia di essere troppo (per magari uno che ci fa la mezza a quel ritmo). 1h al RMA rischia di essere poco per lo stesso atleta.

Quindi l'uomo lattina (era un nostro utente?) ha fatto il calcolo sulle 4 millimoli, ma sappiamo che non tutti acidificano davvero a 4 millimoli.

Ahahahh no è tinman

Si ovviamente come tutti i calcoli con soglia etc SE valgono, valgono per il singolo