E' una curiosità che mi è venuta su 5' fa.
Si può calcolare il livello di rendimento di un atleta, amatore o elite che sia?
Nel senso: se mi alleno 5 volte a settimana e faccio 70km ed ottengo certe prestazione, rispetto a Pinco Pallino sono più o meno "bravo"? O, più semplicemente, posso ottenere di più oppure già sto rendendo bene?
Anticipo un'eventuale risposta che inizi con "dipende" perchè è ovvio che la prestazione dipende da moltissimi fattori oltre all'allenamento oltre al fatto che siamo tutti diversi
Livello di rendimento
- simone03031986
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Livello di rendimento
188cmx72.5kg,nato86,Ambit2R
PB 1km=2'50''_3km=9'09''_1500=4'24''45_5km=16'27''_10km=36'29''_MM=1h20'20

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Re: Livello di rendimento
È una cosa alla quale ho pensato anche io. E tra l'altro penso di avere un buon rendimento...simone03031986 ha scritto:E' una curiosità che mi è venuta su 5' fa.
Si può calcolare il livello di rendimento di un atleta, amatore o elite che sia?
Nel senso: se mi alleno 5 volte a settimana e faccio 70km ed ottengo certe prestazione, rispetto a Pinco Pallino sono più o meno "bravo"? O, più semplicemente, posso ottenere di più oppure già sto rendendo bene?
Anticipo un'eventuale risposta che inizi con "dipende" perchè è ovvio che la prestazione dipende da moltissimi fattori oltre all'allenamento oltre al fatto che siamo tutti diversi
Io intendo il rapporto prestazioni/km o ore di allenamento.
Re: Livello di rendimento
Per me no. Ha troppi dipende. 
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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Re: Livello di rendimento
la vita è piena di dipende... bisognerebbe fondare la scienza della dipendologia
bisognerebbe fare na statistica, prendere tutti quelli che si allenano 5 volt a settimana e vedere la % di quanti ti stanno avanti o dietro. e credo che simone non stia messo male...
bisognerebbe fare na statistica, prendere tutti quelli che si allenano 5 volt a settimana e vedere la % di quanti ti stanno avanti o dietro. e credo che simone non stia messo male...
Re: Livello di rendimento
Io dividerei i soggetti per classi di età e poi per ogni distanza di gara metterei in relazione i tempi di gara con i km medi mensili di allenamento o le ore.
Re: Livello di rendimento
Sì, ma bisognerebbe considerare età e carriera precedente. Inoltre vedere che si fa in quei 5 giorni, cosa si prepara, quando è la gara e il periodo attuale.
Inoltre come si fa a quantificare chi sta migliorando di più? Un ragazzino con 5 allenamenti magari migliora di 10', mentre un top elite solo di qualche secondo. Il primo è passato da 60' a 50', il secondo da 28':00" a 27':55"..
Per me il confronto si può fare solo se entrambi preparano le stesse cose e fanno gli stessi tipi allenamenti.
Se dovessi fare un confronto con i miei c'è gente che in un anno con 5 allenamenti è passata da 4':29" a 4':27", chi da 4':28" a 4':21", io MAGARI passerò da 4':44" a 4':30". Però rimango sempre dietro di loro!
Inoltre come si fa a quantificare chi sta migliorando di più? Un ragazzino con 5 allenamenti magari migliora di 10', mentre un top elite solo di qualche secondo. Il primo è passato da 60' a 50', il secondo da 28':00" a 27':55"..
Per me il confronto si può fare solo se entrambi preparano le stesse cose e fanno gli stessi tipi allenamenti.
Se dovessi fare un confronto con i miei c'è gente che in un anno con 5 allenamenti è passata da 4':29" a 4':27", chi da 4':28" a 4':21", io MAGARI passerò da 4':44" a 4':30". Però rimango sempre dietro di loro!
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
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gianmarcocordella
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Re: Livello di rendimento
Si può confrontare 2 che si allenano insieme magari
Un indice di rendimento valido per tutti è impossibile credo anche da valutare
Un indice di rendimento valido per tutti è impossibile credo anche da valutare
- simone03031986
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Re: Livello di rendimento
Dalle mie parti fanno gare in pista per tutte le categorie, poi per fare le classifiche vengono utilizzate le "tabelle equiparate" che tengono conto, tramite un calcolo, della prestazione in proporzione all'età. Non è raro vedere premiare 60enni davanti a 30enni. Poi magari prendere questo punteggio e dividerlo per km percorsi o ore di allenamento.
Oppure utilizzare i punteggi fidal, però non tengono conto dell'etaà
...mi sa che è troppo difficile
Oppure utilizzare i punteggi fidal, però non tengono conto dell'etaà
...mi sa che è troppo difficile
188cmx72.5kg,nato86,Ambit2R
PB 1km=2'50''_3km=9'09''_1500=4'24''45_5km=16'27''_10km=36'29''_MM=1h20'20

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Re: Livello di rendimento
andrebbe vista una statistica per "densità" degli atleti, nel senso che secondo me quelli di una certa età che stanno abbondantemente sotto i 4' a km fanno in parecchi corsa quasi tutti i giorni e dei 70-80km settimanali. Qualcuno ci riuscirà con 4-5 allenamenti o 40-50km, ma credo siano eccezioni.
Mutante sovrumano
Re: Livello di rendimento
Anche a me interessa l'argomento. Ho in programma di raccogliere un bel po' di dati da strava e fare un po' di analisi dati sugli utenti, su come si allenano, etc. Un'analisi come quella proposta da Simone mi sembra interessante.
Prima di tutto dobbiamo definire il concetto di rendimento: oltre alla variabile dell'età, bisogna anche considerare la distanza di gara da prendere come riferimento. Avendo abbastanza dati, io credo che la cosa più semplice sarebbe procedere dividere non solo gli utenti per fascia di età ma anche calcolarne il rendimento rispetto a diverse distanze di gara (magari a fascie, non necessariamente tutte distinte).
La variabile dell'impegno, invece, potrebbe essere calcolata in modo diverso: numero di allenamenti, durata complessiva degli allenamenti, km percorsi (ovviamente calcolando tutte queste metriche su un arco temporale standard, tipo 6 mesi).
Una volta ottenuti questi dati, si possono costruire delle curve percentili (tipo quelle che si usano per valutare la crescita in peso e altezza dei bambini) che in ascissa riportano l'impegno e in ordinata la performance. Ovviamente si avrebbe una diversa famiglia di curve per ogni fascia di età e per ogni gara presa come rendimento. A quel punto, ognuno può calcolare la sua "efficienza" vedendo in che percentile di rendimento cade...
Non so se sono riuscito a spiegarmi... che ve ne pare?
Prima di tutto dobbiamo definire il concetto di rendimento: oltre alla variabile dell'età, bisogna anche considerare la distanza di gara da prendere come riferimento. Avendo abbastanza dati, io credo che la cosa più semplice sarebbe procedere dividere non solo gli utenti per fascia di età ma anche calcolarne il rendimento rispetto a diverse distanze di gara (magari a fascie, non necessariamente tutte distinte).
La variabile dell'impegno, invece, potrebbe essere calcolata in modo diverso: numero di allenamenti, durata complessiva degli allenamenti, km percorsi (ovviamente calcolando tutte queste metriche su un arco temporale standard, tipo 6 mesi).
Una volta ottenuti questi dati, si possono costruire delle curve percentili (tipo quelle che si usano per valutare la crescita in peso e altezza dei bambini) che in ascissa riportano l'impegno e in ordinata la performance. Ovviamente si avrebbe una diversa famiglia di curve per ogni fascia di età e per ogni gara presa come rendimento. A quel punto, ognuno può calcolare la sua "efficienza" vedendo in che percentile di rendimento cade...
Non so se sono riuscito a spiegarmi... che ve ne pare?


