Filippo Ganna

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Filippo Ganna

Messaggio da Zedemel » lun 4 nov 2019, 21:06

Merita un 3d questo ragazzo che entra nell'olimpo della pista con un 4'02"6 nell'inseguimento, impressionante!
A mazza di dobermann
PB: 10.000m 41'09" (05/02/17), 21.097m 1h32'21"(19/02/17)

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Re: Filippo Ganna

Messaggio da chippz » lun 4 nov 2019, 22:30

Voglio sapere come si allena! E quanti watt ha generato!


Ps: doppio record mondiale nella stessa gara...
Pps: tra l'altro fatto in progressione, con il primo giro più lento e l'ultimo più forte (62,7 km/h di media ultimo giro)...
Ppps: dicono che scendere sotto i 4' nei 4 km è un evento paragonabile al scendere sotto le 2h in maratona... wow!

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Watt: ftp 280 / 20' 295 / 10' 315 / 5' 357 / 3' 357 / 2' 378 / 1' 466 / 30" 531 / max 750

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Re: Filippo Ganna

Messaggio da Zedemel » lun 4 nov 2019, 23:17

Seguilo su strava.

Il primo km è più lento perché son fatti partendo da fermo.
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Re: Filippo Ganna

Messaggio da chippz » mar 5 nov 2019, 9:25

No ok, intendevo dire che di solito si cerca di partire subito fortissimo e gli ultimi giri si tiene un po in calo (un po come per gli 800m). Lui invece pare abbia fatto l'opposto.
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Re: Filippo Ganna

Messaggio da orli » mar 5 nov 2019, 9:33

@chippz immagina di partire con il 53-10....ti ci vuole un quarto di pista per entrare a regime

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Re: Filippo Ganna

Messaggio da chippz » mer 6 nov 2019, 16:14

Sono riuscito a trovare un po di watt (fonte: https://www.gazzetta.it/Ciclismo/04-11- ... 4586.shtml)

Rapporto usato: 60x14
RPM: 114 rpm
Media watt: 509w
Watt/kg: 6,69

Nel suo primo record però i suoi watt medi dicono sono stati 607w, ma mi sembrano molto falsi: corrisponderebbero a 8,2 watt/kg, roba che manco Pantani (appunto per fare confronto con uno scalatore con peso iper leggero) avrebbe potuto fare.

Ok, adesso la cosa che mi intriga di più è il capire che allenamenti fa, se li fa, in palestra per spingere il 60x14 a 115 rpm. 8-) :lol:


PS: Comunque leggere l'articolo mi fa capire di non essere ciclista. Non riesco a ragionare come loro.
Ha fatto il WR in pista (4') e mo pensa a voler fare il record dell'ora e vuole partecipare ad un Tour.
Un po come se El Guerrouj dopo il WR nei 2000m avesse detto:"ora provo la mezza e poi mi do alle ultra". :D

Se la fisica è dalla mia parte, tra il fare WR in pista e vincere il Tour De France occorrono caratteristiche completamente differenti... e io quindi fossi in Ganna non riuscirei manco a pensarci al Tour.
A meno che appunto non ragionassi in termini di soldi, ma sacrificare la mia prestazione per più soldi? Non è che prende proprio 500 euro/mese eh.. che poi possa fare bene anche al Tour lo penso pure io, ma non è un'associazione che mi verrebbe spontanea fare...
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Re: Filippo Ganna

Messaggio da Zedemel » mer 6 nov 2019, 16:45

chippz ha scritto:
mer 6 nov 2019, 16:14
Sono riuscito a trovare un po di watt (fonte: https://www.gazzetta.it/Ciclismo/04-11- ... 4586.shtml)

Rapporto usato: 60x14
RPM: 114 rpm
Media watt: 509w
Watt/kg: 6,69

Nel suo primo record però i suoi watt medi dicono sono stati 607w, ma mi sembrano molto falsi: corrisponderebbero a 8,2 watt/kg, roba che manco Pantani (appunto per fare confronto con uno scalatore con peso iper leggero) avrebbe potuto fare.

Ok, adesso la cosa che mi intriga di più è il capire che allenamenti fa, se li fa, in palestra per spingere il 60x14 a 115 rpm. 8-) :lol:


PS: Comunque leggere l'articolo mi fa capire di non essere ciclista. Non riesco a ragionare come loro.
Ha fatto il WR in pista (4') e mo pensa a voler fare il record dell'ora e vuole partecipare ad un Tour.
Un po come se El Guerrouj dopo il WR nei 2000m avesse detto:"ora provo la mezza e poi mi do alle ultra". :D

Se la fisica è dalla mia parte, tra il fare WR in pista e vincere il Tour De France occorrono caratteristiche completamente differenti... e io quindi fossi in Ganna non riuscirei manco a pensarci al Tour.
A meno che appunto non ragionassi in termini di soldi, ma sacrificare la mia prestazione per più soldi? Non è che prende proprio 500 euro/mese eh.. che poi possa fare bene anche al Tour lo penso pure io, ma non è un'associazione che mi verrebbe spontanea fare...
secondo me mi sembrano spannometricamente più 600 Watt.
Non guardare i watt/kg di una salita, che di solito sono più lunghe di questo che è uno sforzo di 4 minuti.

In realtà è sempre una questione di fisiologia aerobico/anaerobico. Che sia un 1500 o una maratona, per primeggiare c'è da farsi comunque una sberla di km.
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Re: Filippo Ganna

Messaggio da orli » mer 6 nov 2019, 16:54

al tour comunque ci andrebbe da gregario, magari con ambizione di vincere una tappa , la maglia da velocista la vedo dura visto che l'INEOS mi pare avere altre ambizioni

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Re: Filippo Ganna

Messaggio da chippz » mer 6 nov 2019, 17:37

@Zedemel proprio perché è pista, piano, non salita i watt/kg non contano nulla che risulta strana la cosa.
Contano i watt assoluti e tanto più contano quelli tanto più mi pare strano che come watt/kg Ganna abbia battuto qualsiasi scalatore nel rapporto watt/kg.

Ho usato il metodo più veloce che conosco. Zwift. Ho preso i più forti, che sono tutti anche dei professionisti dal vivo. Ho beccato uno sprinter che si è cimentato in vari test sulle distanze di picco max watt, cp1, cp5.
Nel cp1 tiene 983w, quasi 500w più di me.
Nel cp5 tiene 446w, quasi 90w più di me. Qual è il suo rapporto watt/kg? 5,7 watt/kg. Minkia, sono più forte io.
E filtrando i migliori scalatori nessuno supera i 7,3 watt/kg nel cp5. E si parla appunto di scalatori (quindi che pesano anche 10 kg meno di Ganna).
Motivo per cui il 8,2 watt/kg mi pare assurdo considerando che non è uno scalatore. Dal vivo magari ci sono certi con watt/kg maggiori, Roglic fece di recente una salita da 4/5 minuti a 6,6/6,8 watt/kg (alcuni dicono 7,0) ma dopo km e km.. ma non è che in una salita secca fa sopra gli 8.. oppure Pantani 6,7 per 40', dubito in 5' potesse fare sopra gli 8...


Però è vero che lo sforzo è di 4 minuti, non 5.... quindi allora forse è possibile. Non so quanto cambia tra 4 e 5 minuti.. però io ad esempio tra cp3 e cp5 scarto appena 0,3 watt/kg... Chissà..
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Re: Filippo Ganna

Messaggio da Zedemel » mer 6 nov 2019, 20:47

Perché in salita incide di più il fattore peso e allora si guarda i watt/kg.

Se quello sprinter da 983watt (nemmeno dei più forti) potrebbe avere 13W/Kg per 1 minuto, secondo me è plausibile che un fenomeno abbia 8W/Kg per 4 minuti.
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