Il fatto del giorno!

[Zedemel]

Tutte le economie avanzate hanno fatto scelte di lockdown, chi presto chi tardi, chi più stringenti chi meno, ma la sostanza è quella.
Sul fatto che noi faremo -10 di pil e gli altri -8 non sarà certo per queste scelte, ma per tutti gli altri problemi di questo paese, visto che sottoperformiamo ampiamente anche "in tempi di pace".

[salvassa]

Tutte le economie avanzate hanno fatto scelte di lockdown, chi presto chi tardi, chi più stringenti chi meno, ma la sostanza è quella.

ma non direi proprio che la sostanza tra noi e l'austria che ha chiuso dopo e riapre oggi sia la stessa.

Come non è la stessa in germania per non parlare della svezia.

Che poi la crisi da noi sarà "solo" (che poi si fa per dire solo) il 20% più grave che da altre parti è tutto da vedere. A fine anno facciamo i conti della serva. Sia con i morti complessivi contando istat e equivalenti negli altri paesi sia come PIL.

[Ericradis]

problema che si ripresenterà tale e quale ora che stanno, seppur in ordine sparso allentando leggermente la morsa. Il problema, come ha ben detto Apppiedato, è che se tratti i cittadini come bambini questi rimarranno tali anche dopo. E visto che non mi pare che pensino che il virus scompaia di punto in bianco ora...



MAh forse io sono stato troppo incauto inizialmente, ma poi ho sempre pensato che le scelte della germania (non dico la svezia) siano state quelle migliori.

Poi mi si può dire che i loro dati sono falsi (i nostri lo sono di sicuro, i loro da verificare) che qui non è fattibile per lo stato del nostro ssn (che per me è un aggravante non una giustificazione), etc

Quello che è sicuro è che il conto alle nuove generazioni lo presenteremo e bello salato

Il conto lo avremmo pagato meno salato se INIZIALMENTE ci fossero stati meno incauti, anche al governo perchè in queste situazioni bisogna fare scelte tempestive, non guardare cosa fa la Germania o la Svezia o il Burundi.
Sulla mortalità della Germania, ti ripeto, è un dato tarocco, o perlomeno fatto usando criteri diversi dagli altri, come anche quello della Svizzera che conosco molto molto bene.

in che senso, non guardare cosa fa la svezia?
non vedo nessuna ragione logica in base alla quale in svezia - dove mi confermano che quasi tutto é aperto- ci siano la metà dei decessi italiani pro capita, dove invece é tutto chiuso.
o i dati sono sbagliati, oppure il virus non si propaga come ci hanno detto finora

Max, le scelte vanno contestualizzate. In Italia a fine febbraio si avevano solo le esperienze cinesi, la Svezia ha iniziato a trovare infetti alcuni giorni dopo. Il modello svedese poi non mi pare stia funzionando benissimo anche se hanno avuto tempo per organizzarsi...

[salvassa]

Max, le scelte vanno contestualizzate. In Italia a fine febbraio si avevano solo le esperienze cinesi, la Svezia ha iniziato a trovare infetti alcuni giorni dopo. Il modello svedese poi non mi pare stia funzionando benissimo anche se hanno avuto tempo per organizzarsi...

meGojoni se il loro modello non funziona benissimo quando son scesi a 17 morti venerdì dopo un picco di un centinaio scarso, mentre noi "esultavamo" per essere tornati sotto i 600, il nostro come funziona?

[Zedemel]

Non si capisce perché quando tu e zed la menate tanto con la cina (che è un posto veramente de merda, gestione del covid inclusa) va bene. Se io invece faccio paragoni con realtà occidentali no...

Loro dicono che contano i morti come noi. Falsificano i dati o non contano bene i morti? possibile. Probabile. Da noi invece è proprio sicuro.

Veramente io ho solo detto che tra situazioni tipo Cina dove ti manganellano e situazioni "w l'immunità di gregge", preferisco le scelte intermedie, pur vedendo errori ed eccessi che son stati fatti.

Basta andare sul sito della john Hopkins, gli altri stati, con delle differenze, hanno proporzioni similari tra morti e contagi, quindi i numeri son falsi di tutti, quello dei morti in germania mi pare molto molto falso, a meno che abbiano chiuso nei bunker gli anziani (potrebbe anche essere).

[Zedemel]

Tutte le economie avanzate hanno fatto scelte di lockdown, chi presto chi tardi, chi più stringenti chi meno, ma la sostanza è quella.

ma non direi proprio che la sostanza tra noi e l'austria che ha chiuso dopo e riapre oggi sia la stessa.

Come non è la stessa in germania per non parlare della svezia.

Che poi la crisi da noi sarà "solo" (che poi si fa per dire solo) il 20% più grave che da altre parti è tutto da vedere. A fine anno facciamo i conti della serva. Sia con i morti complessivi contando istat e equivalenti negli altri paesi sia come PIL.

ok, ma quindi il "tuo modello" quale sarebbe stato? Cosa si sarebbe dovuto fare?

[Ericradis]

Max, le scelte vanno contestualizzate. In Italia a fine febbraio si avevano solo le esperienze cinesi, la Svezia ha iniziato a trovare infetti alcuni giorni dopo. Il modello svedese poi non mi pare stia funzionando benissimo anche se hanno avuto tempo per organizzarsi...

meGojoni se il loro modello non funziona benissimo quando son scesi a 17 morti venerdì dopo un picco di un centinaio scarso, mentre noi "esultavamo" per essere tornati sotto i 600, il nostro come funziona?

Salvassa, paragoni i morti di una nazioni di 10 milioni di abitanti e una densità di 23per kmquadro con una di 60 milioni, e una densità nel focolaio di infezione di 423 persone per kmq. Che, i trenta li hai presi alla scuola radiolettra?

[salvassa]

Nel frattempo Burioni per riaprire chiede l'istituzione di una struttura di monitoraggio e risposta flessibile (MFR, per gli amici il "Direttorio") che abbia "pieni poteri" cit.

https://www.medicalfacts.it/2020/04/14/ ... re-litalia

A parte le battute...

ok benissimo tutti gli interventi dei virologi. Ma coinvolgerei anche qualche giurista prima di lanciarsi in queste idee

[salvassa]

Max, le scelte vanno contestualizzate. In Italia a fine febbraio si avevano solo le esperienze cinesi, la Svezia ha iniziato a trovare infetti alcuni giorni dopo. Il modello svedese poi non mi pare stia funzionando benissimo anche se hanno avuto tempo per organizzarsi...

meGojoni se il loro modello non funziona benissimo quando son scesi a 17 morti venerdì dopo un picco di un centinaio scarso, mentre noi "esultavamo" per essere tornati sotto i 600, il nostro come funziona?

Salvassa, paragoni i morti di una nazioni di 10 milioni di abitanti e una densità di 23per kmquadro con una di 60 milioni, e una densità nel focolaio di infezione di 423 persone per kmq. Che, i trenta li hai presi alla scuola radiolettra?

non so c'è gente che invece paragona il lockdown di 1/20 di un paese (cina) con il nostro, dicendo che abbiamo seguito pur attenuato il loro esempio... dove li ha presi i 30? Ah si lo so...ntuculu ma erano quelli di trentalance

ps 17x6=102, ci metterei la firma anche fossero solo in lombardia

pps amico mio, datti una regolata e vediamo di non andare sul personale... dixi et salvavi animam meam. Primo e unico avvertimento

[salvassa]

Tutte le economie avanzate hanno fatto scelte di lockdown, chi presto chi tardi, chi più stringenti chi meno, ma la sostanza è quella.

ma non direi proprio che la sostanza tra noi e l'austria che ha chiuso dopo e riapre oggi sia la stessa.

Come non è la stessa in germania per non parlare della svezia.

Che poi la crisi da noi sarà "solo" (che poi si fa per dire solo) il 20% più grave che da altre parti è tutto da vedere. A fine anno facciamo i conti della serva. Sia con i morti complessivi contando istat e equivalenti negli altri paesi sia come PIL.

ok, ma quindi il "tuo modello" quale sarebbe stato? Cosa si sarebbe dovuto fare?

di sicuro non chiudere con il coprifuoco una regione che fa 50 contagi al giorno tipo dalle parti di disti