Il fatto del giorno!

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lucaliffo
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da lucaliffo »

maxmagnus ha scritto: ven 3 gen 2020, 11:05 Scusate se mi intrometto, ma mi sono perso.
estremizzando, per i liberali puri, lo stato é il "nemico", per i socialisti invece, é l'imprenditore.
Se si usa solo questa definizione, il welfare non puo' essere liberale. Le cose pero' non mi sembrano cosi' binarie, visto che la società é fatta d'individui e quindi le libertà individuali non possono essere compresse a piacere senza effetti "sociali".

Tra l'altro, il welfare é stato creato da conservatori (spesso in funzione antirivoluzionaria) e forme d'assistenza e solidarietà si ritrovano anche in regimi dittatoriali recenti, in teocrazie e - ho verificato- esisteva anche nella roma imperiale.
Questo perché, al di là delle ideologie, una società in cui molta gente "muore di fame" é una società disfunzionale, oltre che demmerda.

ps
personalmente, non vorrei mai vivere in un paese in cui istruzione e sanità -come minimo- non fossero pubbliche.
Da un punto di vista pratico pero', pago per l'equivalente della mutua e lo stato obbliga me e il mio datore di lavoro a pagare un'assicurazione complementare. In pratica, lo Stato obbliga tutti quelli che producono - non solo i ricchi- a pagare due volte, sovvenzionando di fatto le assicurazioni mutualistiche e a cascata, il settore medico in generale e gli ottici in particolare.
concordo.
ma anche la "libertá" é sempre esistita, mica l´hanno inventata i "liberisti" (a proposito di furti semantici e autodefinizioni con parole "belle").
un fabbro si metteva a fare il fabbro, un contadino a coltivare la terra, un musicista decideva se suonare il ciufolo o l´ukulele anche senza aver letto hayek, mises o gianfranco miglio :D
a roma poi non solo c´era un ampio welfare ma la plebe aveva il suo "partito socialista" con tanto di tribuni, consoli, senatori e generali.
io sono piuttosto revisionista sulla civiltá romana... troppo infangata dai cristiani e indebitamente associata a sé dai destri.
aveva pure un sistema penale per nulla giustizialista.
certo era imperialista-schiavista ma mi pare lo fossero tutti all´epoca.
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da lucaliffo »

maxmagnus ha scritto: ven 3 gen 2020, 14:10 leggera tensione Iran -USA
il commento del leader della Lega: "Donne e uomini liberi, alla faccia dei silenzi dei pavidi dell'Italia e dell'Unione Europea, devono ringraziare Trump e la democrazia americana per aver eliminato uno degli uomini più pericolosi e spietati al mondo, un terrorista islamico, un nemico dell'Occidente, di Israele, dei diritti e delle libertà"

no comment.
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da Ericradis »

lucaliffo ha scritto: ven 3 gen 2020, 16:15
maxmagnus ha scritto: ven 3 gen 2020, 14:10 leggera tensione Iran -USA
il commento del leader della Lega: "Donne e uomini liberi, alla faccia dei silenzi dei pavidi dell'Italia e dell'Unione Europea, devono ringraziare Trump e la democrazia americana per aver eliminato uno degli uomini più pericolosi e spietati al mondo, un terrorista islamico, un nemico dell'Occidente, di Israele, dei diritti e delle libertà"

no comment.
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Re: Il fatto del giorno!

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Ericradis ha scritto: ven 3 gen 2020, 16:56
lucaliffo ha scritto: ven 3 gen 2020, 16:15
maxmagnus ha scritto: ven 3 gen 2020, 14:10 leggera tensione Iran -USA
il commento del leader della Lega: "Donne e uomini liberi, alla faccia dei silenzi dei pavidi dell'Italia e dell'Unione Europea, devono ringraziare Trump e la democrazia americana per aver eliminato uno degli uomini più pericolosi e spietati al mondo, un terrorista islamico, un nemico dell'Occidente, di Israele, dei diritti e delle libertà"

no comment.
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da NicolaRossi1 »

Tweet di Salvini incommentabile, che si limiti a dire fake news e stronzate su cose minori come nocciole, Gesù cristo e la Madonna, ma si deve rendere conto che quando comunica con gente che potrebbe sganciargli l'atomica su Pontida in 3.2.1 deve usare un po' di buon senso!

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Re: Il fatto del giorno!

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NicolaRossi1 ha scritto: ven 3 gen 2020, 18:40 Tweet di Salvini incommentabile, che si limiti a dire fake news e stronzate su cose minori come nocciole, Gesù cristo e la Madonna, ma si deve rendere conto che quando comunica con gente che potrebbe sganciargli l'atomica su Pontida in 3.2.1 deve usare un po' di buon senso!

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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da spiritolibero »

lucaliffo ha scritto: ven 3 gen 2020, 20:58
NicolaRossi1 ha scritto: ven 3 gen 2020, 18:40 Tweet di Salvini incommentabile, che si limiti a dire fake news e stronzate su cose minori come nocciole, Gesù cristo e la Madonna, ma si deve rendere conto che quando comunica con gente che potrebbe sganciargli l'atomica su Pontida in 3.2.1 deve usare un po' di buon senso!

Uscire dall'euro é una stronzata, ma vivere a pane e acqua non fa troppo male, un raid aereo un po' di piu.

È un ragazzino che gioca a tirare petardi nel serbatoio di uno shuttle. Taci pagliaccio
é solo una marionetta, nei fini e nei modi, della fazione fascistoide dell´impero americano.
Ma infatti, mi sarei sorpreso se fosse rimasto in silenzio. Penso che, se anche non voleva, quella dichiarazione gliela facevano fare a forza. La Lega, e soprattuto Salvini, sono i soggetti politici italiani più vicini a Israele, come chi segue la situazione politica internazionale sa. Altro che rubli.
Comunque sono tutti marionette. Conte e sinistra restano in silenzio in attesa di istruzioni da Whashington, nello specifico dalla fazione clintoniana. Per tamponare, nel frattempo, Di Maio balbetta dichiarazioni di circostanza a 24h di distanza dall'attentato.

Per il resto, ancora devo farmi un'idea precisa su questo attentato. Verosimilmente, come nelle altre occasioni, è stato il Pentagono a organizzare tutto e poi il presidente pro tempore viene messo davanti al fatto "quasi" compiuto. Può bloccare tutto, ed in passato è già successo, ma per fare questo deve averne la forza, e in questo momento Trump mi pare stia piuttosto impeachato. Ponendo il rifiuto presidenziale avrebbe fornito un assist a porta vuota agli avversari politici e spaccato il suo partito. Quindi, o vuole o non vuole, deve fare buon viso a cattivo gioco.
Sicuramente c'è qualcuno all'interno del deep state che sta soffiando sul fuoco per provocare la guerra. Ed anche Israele spinge per un intervento militare.
Ma potrebbe anche esserci un'altra spiegazione. Che Soleimani fosse divenuto un personaggio un po' troppo ingombrante per tutti, Russia, Cina e Ayatollah iraniani, avendo sotto il suo diretto controllo molte milizie e paramilizie. E quindi non mi stupirebbe se un giorno uscisse fuori che sia stato liquidato apposta, con gli americani, as usual, a fare il lavoro sporco.
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da lucaliffo »

io non credo alla teoria del superficial-state buono (di cui farebbe parte trump) e il deep-state bruttocattivo che gli impedisce di manifestare la sua infinita bontá. esiste un sistema, magari con fazioni leggermente concorrenti, ma alla fine con metodi e obiettivi uguali.
da destra dicono "ma trump non ha dichiarato nessuna guerra!"... beh diamogli tempo, ci sta provando. e comunque, se il mercato "guerre" é giá stato ampiamente occupato dai precedenti, non é facile ampliarlo.
oh, fermo restando che trump o obama o bolsonaro non sono nessuno, appena ventriloqui del sistema.
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da spiritolibero »

No infatti, sono pezzi di potere contro altri pezzi di potere che seguono strategie differenti perché sono retti da interessi in parte diversi, e che per questo vanno in conflitto tra di loro. Male contro male. Noi comuni mortali cerchiamo di barcamenarci di volta in volta tra il male minore, ma sempre male è nell'evoluzione che stanno prendendo gli eventi storici.
Trump, circa 6 mesi fa, aveva comunque già stoppato un attentato contro l'Iran. Stavolta penso che non abbia potuto rifiutarsi. https://www.agi.it/estero/trump_iran-57 ... 019-06-21/
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Re: Il fatto del giorno!

Messaggio da spiritolibero »

Luc, qui il punto di Giulietto Chiesa https://www.youtube.com/watch?v=Xnbl-hrAvm8
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